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对乙肝大三阳免疫耐受期治疗与不治疗的困惑

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您好吕医生!我女朋友23,2001年入学体检出大三阳,这几年的检查结果除了有一次转氨酶稍微高出正常值外,一直是保持大三阳肝功正常DNA病毒高复制阳性携带,B超正常。今年6月份检查:五项还是大三阳,DNA为3.87*10的7次方,肝功总胆红素和直接胆红素分别高出正常值14和26。B超没做。平时除了小便发黄,大便两天一次便秘外,没有其它不适的感觉。我想问一下:
   1.由于这几年一直没断用药,这次检查的总,直胆红素稍高是不是因用药不当引起的?(因为以前检查也有过两次这种情况,换药用后过三个月再去查就正常了)
   2.她现在属不属于免疫耐受期?能不能用胸腺肽或冕益康左旋咪唑涂布剂来改善提高免疫功能打破免疫耐受后,然后用四联疗法治疗呢?
   3.有的医生建议定期复查暂时不用治疗,有的医生建议用胸腺肽+保肝药+太极拳等锻炼来打破免疫耐受,进行抗病毒治疗。我也感觉病毒多且又高复制长年发展等其自然打破免疫耐受也不是上策。但又担心人为的打破引起免疫反应,肝功不正常,抗病毒的效果安全可行吗?是一种好方法吗?如果免疫应答好的话用四联疗法保守估计多长时间能转阴?她是非母婴传播表面抗原转阴现实吗?希望多大?
    我看过吕医生的很多帖子,对吕医生的治疗乙肝的独到见解非常信服认同!望吕医生能在百忙之中给予详细解答!谢谢!!



1楼2007-08-20 21:18回复
    1、长期口服用药过多过杂不可取,用药量过大也会伤肝。四联通过不同途径给药,伤肝的可能降到最低。

    2、他有不完全的免疫耐受,就是属于慢性肝病轻度,可以用四联。

    3、不管用什么药和疗法,都要每三个月复查肝功、肝脾b超、hbv-dna定量来确定治疗效果。有效接着用。疗程不一,与病人的身体状态有关。非母婴传播表面抗原转阴率不高,只要达到大三阳变为小三阳,hbv-dna阴转,肝功复常,b超无进展,无明显不适症状,巩固一段时间或经过阶段性治疗不反弹即可视为康复,也就是成为表抗携带状态,以后只要不反跳,和正常人没有区别。以后定期复查即可。


    IP属地:云南2楼2007-08-21 11:58
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      您好吕医生!不好意思!上次跟您说的肝功总值胆红素检测结果弄错了!我把我女朋友2006年—2007年的化验单贴在下面,麻烦您受累给看一下!请您结合这几次的化验单给诊断分析一下,她现在的病情及发展趋势属于什么情况?并给出科学合理化的治疗建议!万分感谢!!
      (注:以往曾经用过珠子肝泰胶囊+希丁克甘露聚糖肽片+欣吉尔重组人白细胞介素—2(125Ala)。用药一星期后化验DNA下降2个次方,后因担心停药后会反弹导致前功尽弃,停药再也没用过)

       山东省临沂市人民医院检验报告单(乙肝五项)

      2006年12月31日

      项目名称 测试结果 单位 参考值
      乙肝表面抗原———401.00 ng/ml < 2.00 +
      乙肝表面抗体———0.14 mIU/mL <15.00 
      e抗原—————— 4.97 NCU/mL < 0.05 +
      e抗体—————— 0.00 NCU/mL < 1.50
      核心抗体—————8.17 NCU/mL < 0.10 +



       山东省临沂市人民医院生化检验报告单(肝功)

      2006年7月2日

       项目名称 测试结果 单位 参考值
      1.胆碱酯酶——————7538 U/L——4500—13000
      2.总蛋白———————75.5 g/L——60.0—80.0
      3.白蛋白———————39.4 g/L——30.0—50.0
      4.球蛋白———————36.1 g/L——20.0—35.0 +
      5.白蛋白:球蛋白———1.09 1.00—2.00
      6.总胆红素——————15.44 umol/L——2.00—24.00
      7.直接胆红素—————1.93 umol/L——0.00—3.40
      8.间接胆红素—————13.51 umol/L——1.70—20.60
      9.谷草转氨酶—————24.79 IU/L——8.00—40.00
      10.谷丙转氨酶—————29.40 IU/L——0.00—40.00
      11.谷草酶:谷丙酶———0.84
      12.r-谷氨酰转肽酶———11.45 IU/L——7.00—49.00
      13.表面抗原——————阳性



      2006年12月31日

       项目名称 测试结果 单位 参考值
      1.胆碱酯酶—————— 8702 U/L——4500—13000
      2.总蛋白——————— 76.0 g/L——60.0—80.0
      3.白蛋白——————— 42.2 g/L——30.0—50.0 
      4.球蛋白——————— 33.8 g/L——20.0—35.0 
      5.白蛋白:球蛋白——— 1.25 1.00—2.00
      6.总胆红素—————— 17.71 umol/L——2.00—24.00
      7.直接胆红素————— 2.87 umol/L——0.00—3.40
      8.间接胆红素————— 14.84 umol/L——1.70—20.60
      9.谷草转氨酶————— 24.96 IU/L——8.00—40.00
      10.谷丙转氨酶—————22.17 IU/L——0.00—40.00 
      11.谷草酶:谷丙酶———1.13
      12.r-谷氨酰转肽酶———13.57 IU/L——7.00—49.00
      13.表面抗原——————阳性



      2007年2月5日

      项目名称 测试结果 单位 参考值
      1.胆碱酯酶—————— 8708 U/L——4500—13000
      2.总蛋白——————— 72.6 g/L——60.0—80.0
      3.白蛋白——————— 39.2 g/L——30.0—50.0
      4.球蛋白——————— 33.4 g/L——20.0—35.0
      5.白蛋白:球蛋白——— 1.17 1.00—2.00
      6.总胆红素—————— 13.46 umol/L——2.00—24.00
      7.直接胆红素————— 2.86 umol/L——0.00—3.40
      8.间接胆红素————— 10.60 umol/L——1.70—20.60
      9.谷草转氨酶————— 21.63 IU/L——8.00—40.00
      10.谷丙转氨酶—————25.85 IU/L——0.00—40.00
      11.谷草酶:谷丙酶———0.84
      12.r-谷氨酰转肽酶———18.99 IU/L——7.00—49.00
      13.表面抗原——————阳性



      2007年6月7日

      项目名称 测试结果 单位 参考值
      1.胆碱酯酶——————9746 U/L——4500—13000
      2.总蛋白———————69.8 g/L——60.0—80.0
      3.白蛋白———————39.0 g/L——30.0—50.0
      4.球蛋白———————30.8 g/L——20.0—35.0
      5.白蛋白:球蛋白———1.27 1.00—2.00
      6.总胆红素——————24.51 umol/L——2.00—24.00 +
      7.直接胆红素—————5.30 umol/L——0.00—3.40 +
      8.间接胆红素—————19.21 umol/L——1.70—20.60
      9.谷草转氨酶—————32.73 IU/L——8.00—40.00
      10谷丙转氨酶—————28.85 IU/L——0.00——40.00
      11.谷草酶:谷丙酶—— 1.13
      12.r-谷氨酰转肽酶—— 10.88 IU/L——7.00—49.00
      13.表面抗原——————阳性

       

       山东省临沂市人民医院核酸扩增荧光定量检测报告

      2006年7月2日

       检测项目 结果 单位 检测下限
      乙型肝炎(HBV-DNA)——5.880E+07 拷贝/毫升 1000拷贝/毫升


      2006年12月31日

       检测项目 结果 单位 检测下限
      乙型肝炎(HBV-DNA)——3.640E+07 拷贝/毫升 1000拷贝/毫升


      2007年2月5日

       检测项目 结果 单位 检测下限
      乙型肝炎(HBV-DNA)——2.830E+07 拷贝/毫升 1000拷贝/毫升


      2007年6月7日

       检测项目 结果 单位 检测下限
      乙型肝炎(HBV-DNA)——8.530E+06 拷贝/毫升 1000拷贝/毫升


      2006年3月9日检查:肝脾B超正常


      4楼2007-08-27 18:01
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        应属于携带者。其中的直胆稍高一点点与熬夜、便秘等有关,以后注意规律饮食作息。可暂不治疗。定期复查


        IP属地:云南5楼2007-08-28 10:12
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          像她现在这种情况可不可以用,冕益康左旋咪唑搽剂+太极拳等锻炼帮助降低病毒复制,提高免疫力打破免疫耐受呢?因为我觉得乙肝尤其是携带者,归根揭底是免疫系统的疾病。现在不主张治疗,是不是因为怕提高免疫和抗病毒药物对免疫耐受不敏感,甚至不起作用?
          (注:以往曾经用过珠子肝泰胶囊(抗病毒抗纤维化)+希丁克甘露聚糖肽片(免疫调节剂)+欣吉尔重组人白细胞介素—2(提高免疫抗癌针剂)。总共用药一星期后,化验DNA下降2个次方,后因担心停药后会反弹导致前功尽弃,停药再也没用过) 
           您说这是不是表明她现在对抗病毒等类的药物还是比较敏感是有作用的?我现在的想法是想让她用左咪+太极等提高免疫力,靠她自身免疫能力的提高恢复来抗病毒。(必要时候可以加抗病毒的药或四联)从而有可能痊愈。
           吕医生您觉得我这个想法可行吗?我是一个患者家属,想法不成熟。您别见笑。希望您能给指点迷津!


          6楼2007-08-28 12:05
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            • 221.131.128.*
            吕医生,能给我们介绍一些保肝药物吗?还有是否肌苷和潘生丁不能一起用?


            7楼2007-08-28 12:37
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              可暂不治疗。定期复查.冕益康左旋咪唑搽剂+太极拳等锻炼是可以的,携带状态时间比较长,要坚持锻炼。不要轻易用抗病毒药,有严格用药指征,滥用会出现提前耐药。

              携带者没必要用保肝药


              IP属地:云南8楼2007-08-28 13:40
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                您好吕医生!您推荐的那种左咪是不是就是冕益康左旋咪唑搽剂?我们这里没有卖的。怎样才能买到呢?价格是多少?


                9楼2007-09-03 11:11
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                  实在买不到可以不用,可以用中成药玉屏风颗粒代替,提升免疫力效果很好


                  IP属地:云南10楼2007-09-03 11:20
                  回复
                    这药没有副作用吧?她吃药都吃怕了?另外她肠胃很不好!


                    11楼2007-09-03 11:28
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                      这药没有副作用,对胃肠也有治疗作用


                      IP属地:云南12楼2007-09-03 11:42
                      回复
                        您好!吕医生!10月2日那天我又带她去复查了一下(三个多月没查了,这期间没有用药),您帮忙看一下:

                        2007年10月2日

                        项目名称 测试结果 单位 参考值
                        1.胆碱酯酶——————9507 IU/L——4500—13000
                        2.总蛋白———————72.8 g/L——60.00—80.00
                        3.白蛋白———————39.8 g/L——30.00—50.00
                        4.球蛋白———————33.0 g/L——20.0—35.0
                        5.白蛋白:球蛋白———1.21 1.00—2.00
                        6.总胆红素——————28.50 umol/L——2.00—24.00 +
                        7.直接胆红素—————3.17 umol/L——0.00—3.40
                        8.间接胆红素—————25.33 umol/L——1.70—20.60 +
                        9.谷草转氨酶—————25.92 IU/L——8.00—40.00 
                        10.谷丙转氨酶—————31.67 IU/L——0.00—40.00
                        11.谷草酶:谷丙酶———0.82
                        12.r-谷氨酰转肽酶———17.11 IU/L——7.00—49.00
                        13.表面抗原——————阳性

                        2007年10月2日

                         检测项目 结果 单位 检测下限
                        乙型肝炎(HBV-DNA)——8.960E+07 拷贝/毫升 1000拷贝/毫升

                        2007年9月8日
                        B超:肝脏大小,形态正常,轮廓规则,被膜光整,实质内回声均匀,肝内、外胆管无扩张,门静脉内径正常。胆囊大小、形态正常,壁清晰,无增厚,内部透声良好。胰脾大小、形态及内部回声均正常。结论:肝胆脾胰声像图未见异常。
                         市人民医院的医生给开了一种不知叫做肝芽还是肝苏的药,好像是保肝退黄的。开了10盒。我也没拿。还是请吕医生给看一下吧!


                        13楼2007-10-04 20:19
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                          还是属于慢性肝病轻度,间接胆红素升高和肝损伤有关


                          IP属地:云南14楼2007-10-05 11:09
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                            像她这种情况可以用四联吗?我不知道她现在还属不属于免疫耐受,好像听说可以通过药物打破免疫耐受,被动进入免疫清除。我觉得她现在已经有轻度的肝损伤,如此下去情况也不太好。我想让她治疗,但又担心是不是被动打破免疫耐受进行治疗的效果,不如自然打破再治疗的效果好。请吕医生指点。唉!快要愁死了!


                            15楼2007-10-05 11:23
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                              怎么不回复呀?吕医生


                              16楼2007-10-06 13:07
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