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开新坑~逐集818《甄嬛传》礼仪的得与失,部分与2b惊心作对比

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  • 李坤主
  • 菊花初绽
    10
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lz想lz还是回来开新帖吧,这个内容其实应该在那个末日贴8过一部分的,但是那个贴当时被lz草草了结了,所以干脆重开一新帖,这新帖估计也得算大工程,所以lz就提前放话了,lz说话曾经不是很靠谱,但是对自己有利的内容一向很靠谱,比如lz如果说自己有节操,大家“呵呵”就可以了,lz说自己随时会坑而且不带提醒,请大家高呼“lz英明”~
那么,lz就说了,这个帖子随时会坑并且不带提醒哦~
出墙传实在是个大工程,何况lz是带着厌烦和不耐的情绪强迫自己看下去,所以坑品诸位懂的。
出墙传的礼仪部分槽点满满而且很人才的弄了很多混搭符合槽点出来,lz不是清史专家,所以不会所有不和礼节的地方都吐槽,lz吐槽的是两部分:1、大家约定俗成的一些礼节,很常见的或者一眼就可以看出的错误,以及一眼看去有些疑惑然后查了查发现确实有值得说内容的部分。2、剧情的一部分逻辑,只是一部分,因为这部剧整体没有逻辑,面面俱到lz会累死。
那么注意到题目的tx,lz要夸你们,lz说的是“得与失”,就是说出墙传还有算得上靠谱的地方,我们不能为了黑而黑,对的地方,我们还是要给与肯定的。至于对比2b的原因有两个:一个是剧粉们喜欢出墙传对比于麻的剧来说于麻多么粗糙之类,对比的比较多了,但奇怪的是有意无意却总回避了2b,所以lz决定不能放过跟于麻相爱相杀的K巴的剧。二是lz真的对于麻不太爱,不想强迫自己看宫完宫吐。2b这个lz能勉强自己看完(虽然也是虚脱状态)。lz得先说明一点:2b的槽点也多的吓人,这一点它经常和出墙传犯同样的错误,lz没有打算包庇2b,如果错误太过明显lz一样会毫不留情的指出来的。
但是2b能跟出墙对比礼仪的地方其实不是特别多,lz尽量找接近的地方,实在没有就算了。如果漏了,欢迎大家补图。
有三部分内容lz可能会不提或者很少提或者不带图提,那就是:服装道具,曾经在末日贴lz提过的内容,涉及剧情逻辑不通之处(附带演技评论)。
lz尽量所有的图都手动截图,会很辛苦,我尽量带贴吧水印但不知道为什么每次都带不上……而且每集槽点肯定数量不一样,更新速度不确定,大家多包涵。
然后咱们就开始,lz可说好了啊,催更可以,但是lz可能学习我兔45°望天吹小曲技能发动。可能龟速可能火箭速更新……lz更新之前大家可以热情讨论嘛!
最后:要转帖的同学请随意,不管用任何方式帖子里新楼也好@ 我也好百度消息我也好,只要通知过我即可,然后转帖注明原作者和出处即可,转帖发表地无论是不是告诉我都随意,最好是告诉我啦。(你想什么呢别把自己的贴想的那么万人迷好吧!)
首层致意度受,文帝宣帝完美结晶景帝镇楼,谁敢毁楼就请贞侯送他去辽东!送上我大爱的三千白狐的《爱你到世界末日》mv片头:
Ready?Come on!


  • 鸢尾啼殇
  • 小吧主
    13
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2025-09-02 03:10:19
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  • 鸢尾啼殇
  • 小吧主
    13
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算了,还是不加精了。省的你没动力更贴。


  • 搭_错_车2012
  • 治白殿风
    12
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坐等!


  • 李坤主
  • 菊花初绽
    10
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然后就宣旨了……大家看我没说错吧宣表官泪流满面。苏培盛一个人带着旨意出来了,不过身边还多了一个小太监跟着,这已经算莫大的进步了。
其实这张图是让大家看苏培盛手里那个圣旨的。
我让大家看个清代的圣旨:

这张图的用意有两个,一个是看看背面应该是什么样的,二来看看大小(有人的手比对),然后大家再比较一下苏培盛手里的东西——你也好意思说出“奉天承运皇帝诏曰”来。
为了避免有人说这个图是假的,lz上原图所在博客地址,如有造假请和原作者商议,反正这博客里圣旨挺多的,原作者题目就说是清代圣旨。
http://qingdai-gaochaoben.blog.163.com/blog/static/999650242009678206229/


  • 李坤主
  • 菊花初绽
    10
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然后我们看看这个出墙传的圣旨里都写了什么内容呢?字幕说的很清楚,但是配图就马虎了,图和人不配,这是镜头切换lz没切到好图的原因,提前给大家道歉,大家关注内容就可以了。
这个圣旨主要就是说奖赏两个人,第一个是隆科多:


隆科多袭一等功授礼部尚书并兼管理藩院。
按理说这个官职大体有对的成分,但是联系后文看,时间上让lz非常糊涂,具体的,我们后面再说。
这里lz只强调两点:
第一,既然有鸣鞭,那就不是普通的早朝,而是盛大的庆典,加上雍正皇帝历史上确实登基不久就升了隆科多的官,应该是雍正刚登基的可能性最大,当然登基后不久也说得过去,我想这时间大体上应该就在雍正登基一个月左右(百科说是十二月授任吏部尚书,我们适当放宽条件吧,再说百科不能全信),最迟不会超过三个月,要是过了多半年再封lz觉得黄花菜都凉了,就好比说谁能容忍自己帮老板挣到1000万,老板笑眯眯的说一定分给你10万,然后又告诉你不过得多半年后……擦啊这是这样还能忍着不辞职的一定是跟老板有一腿爱的深沉啊!谁能保证这多半年不出点什么意外啊!那么康师傅是什么时候去世的呢?1722年十一月十三日。雍正何时登基?这一年十一月二十日。也就是说,剧里一开始的这个时间有这么两个可能:
【雍正登基当天】:那就是十一月二十日。
【雍正登基后一到三个月内】:那就是十二月到次年二月。
好,请大家把这个时间记好了。
第二,这个任职有问题而且问题很大。【隆科多确实是雍正朝授任吏部尚书的,这是个很重要的职位。这没错。】但是剧里的另两处说法就不对了,隆科多管理藩院是在康熙朝的时候,而雍正登基之后让廉亲王做了理藩院尚书,所以雍正不可能让隆科多兼管理藩院,如果这样把廉亲王摆到哪个位置上?这个理藩院是清代管理蒙古、回、藏等少数民族事务的中央机构,属于礼部。而“一等公”这个……隆科多的祖父死后特赠为一等公,他的父亲活着的时候晋爵一等公,但lz没查到资料说隆科多是“一等公”,所以lz不知道剧组这个“一等公”的说法是哪儿来的,就不能老老实实说“加太保衔”么?
第二个人是年羹尧:


年羹尧这个,lz觉得就太坑爹了,折腾半天没升具体官职,就当个名誉贵族二等公?事实上这个时候的年羹尧应该接替胤祯成了抚远大将军。而lz查遍了能查的资料没找到这个“二等公”的出处,年羹尧活着的时候当过一等公倒是没错的。
后面的台词那句说【“若有调遣军兵、动用粮饷之处,著边防办饷大臣及川陕、云南督抚提镇等,俱照年羹尧办理。”是对的,这是雍正发出的上谕,稍加改动挪到这儿来lz表示这样改编的历史完全木有问题。】问题是时间:这个上谕是雍正元年【五月】发出的……大家还记得我们前面推测的时间么?
最后一张图有必要高亮一下【马蹄袖】,在出墙传里看见马蹄袖不容易啊,鼓励一下。


  • 李坤主
  • 菊花初绽
    10
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呃,2b的缓冲很慢,lz要等缓冲了才能截图,就先去吃午饭了,吃完了回来更新。


  • 李坤主
  • 菊花初绽
    10
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2b的第三集,若曦初见康师傅,就剽窃了太祖的名作……
这个事情的背景应该是中秋的白天,众人进贡给康师傅庆祝节日,所以不算严格意义上的上朝,但可以算小型的庆典了。

先来个远景……我勒个去,这小小的空间,挤着这么多皇子,皇子后面是皇子的嫡福晋侧福晋以及嫡福晋侧福晋的妹子们……左右两边还分别跪着太监和宫女,这都tm谁教你们的请安方法……
lz唯一可以安慰自己的地方是起码人都早早在大殿里等着了,然后皇帝露脸前先齐刷刷跪倒,总算没让皇帝等着这些儿子、亲戚、宫女、太监……

若曦同学你怎么混进去的啊……皇帝吃饱了撑的还要见儿子的小姨子?而且男女之大防在你这里那就是浮云啊。

跪得倒还整齐……你礼仪根本就错了跪得整齐有个毛用啊!

这里皇帝身边也挺寒碜的,就一个李德全大太监,太监的人数方面,2b跟出墙传绝对是不能比的。
这里没有用“拜兴”,也没有“一叩首……”之类,就说了个“起”,lz本人不知道对不对,但是这么简洁不装·b的东西对于lz来说好处是看过去就算了,就不会注意给它挑错了。






这一段是康师傅发现了若曦,然后若曦出列,跪倒叩头,康师傅问她是不是怕自己,若曦很紧张,剽窃了太祖的名作沁园春,康师傅严厉的问“这就是你的答案吗?”若曦吓得跪倒在地。
内容槽点很多,礼仪上来说,反正整个大殿上礼仪全是错的,lz实在没力气细细吐槽了,两张只能说把若曦在皇权之下那种恐惧感总算是表现出来了。lz觉得还算是让人体会到若曦那种害怕在皇宫里因为说错话而丢了性命的心理过程,如果是用这个劝诫观众宫廷其实不美好那还是有说服力的,皇帝一言可以杀人也一言可以救命,喜怒无常之下即使是贵族少女也不能掌控自己的命运,这一点电视剧算是到位了。


2025-09-02 03:04:19
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  • 李坤主
  • 菊花初绽
    10
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然后接下来的剧情是赏赐,我们看看相比较于出墙传的赏赐,这次若曦在御前怎么做的。


若曦也是作死呢……康师傅都说了赏,丫居然不谢恩,就那么愣愣的站着……康师傅你把她拖出去宰了我表示是正常的,而更奇特的是十三阿哥就在旁边居然不告诉她谢恩!其实你是想弄死若曦吧是吧是吧。


  • 李坤主
  • 菊花初绽
    10
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然后我们来看看2b中两个人的出场(或者说出行)
第一个是地位最高的,康师傅,康师傅这个时候年纪也比较大了,上朝的时候是这样的。

可能看的不是很清楚,但是康师傅是扶着李德全的手的。
再看个相对地位算低的人物:若兰

扶着她的是婢女巧慧,虽然没有截到手部的动作,但是大家应该能从图里看出来。


  • 贞一燕宜
  • 菊花初绽
    10
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留名先!最喜欢卤煮这样的帖子了!


  • 萧望舒
  • 小吧主
    14
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好贴必顶⊙▽⊙


  • 李坤主
  • 菊花初绽
    10
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2b里关于搀扶还有更赤裸裸的内容:


  • 李坤主
  • 菊花初绽
    10
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华妃与皇后斗嘴部分:



选秀的确不是一轮……但是在这剧里看到现在,甄嬛还是在家待着准备选秀女,所以lz完全不知道之前那几轮都怎么选的……
另外这个“殿选”的用词超级成问题。秀女的选拔ms是不存在什么殿选不殿选的概念的,这更像是现代人凭想象自创的概念,宫斗群盛行这个概念。lz在网络上查了一下,发现所谓的“秀女 殿选”的内容都乱七八糟,连lz这样的外行都一眼看出其不靠谱的地方,所以这个词的使用,lz目前只能“呵呵”。如果大家不信,上个地址大家看看热闹,看看这些年出墙传之流误导了多少人吧:
http://wenwen.soso.com/z/q130908889.htm
而另一个解释让lz很感兴趣,就是“殿选”就是“殿试”,是科举考试的最高级别。lz不敢说这个说法就一定对,放这里作为一个说法吧,至少这个解释看着比那个什么秀女宫斗靠谱多了。
http://zhidao.baidu.com/question/88371448.html
然后皇后就请华妃吃点心啊,颂芝就把点心打翻了啊,接着话题扯到宫女不得力上啊,皇后赐福子给华妃:

这都不算什么,lz感到惊讶的是,皇后与华妃斗嘴的这好几分钟起,那四位捧着点心的就那么一直捧着跪着。这张图是福子都请完安了(我说皇后凉凉华妃凉凉福子就那么跪在这四个人后面你们不觉得别扭么叫这四个人起来是有多难啊),华妃要起身走了,她们还这么跪着……群众演员真心辛苦……辛苦到我都原谅她们那氅衣里面直接露出裤子这种耍流氓行径的程度了。

lz又被震惊了一下,皇后赐给华妃福子,华妃居然连个谢恩的话都没说就直接告退!皇后啊,华妃啊你这样被拖出去打真的不冤啊!


2025-09-02 02:58:19
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  • 李坤主
  • 菊花初绽
    10
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接下来是出墙传的“喜闻乐见黑闺秀”两段落。我这次忍着恶心细细的看了,越看越觉得编剧和导演以及演员都是编剧本人的高级黑。
先说被黑闺秀之一“真凉凉”

一个大家闺秀去上善寺烧香,居然就这么披头散发带着两个丫头,对,你没看错,这张图里的三个人就是甄家大小姐出来烧香带的全部人员了。
为87版红楼梦清虚观打醮一节大哭……那浩浩荡荡的人口,车仗,主子,奶奶,小姐,丫鬟,仆妇,甚至丫鬟的丫鬟……
早知道三个衣冠不整的女子青天白日单独走着上寺庙进香就叫“礼仪严谨”了,87版红楼那么较真干嘛啊……

这显然没清过场啊,大家看见真凉凉后面的进香的平民了吧?所以来来去去的男男女女把闺秀看了个遍,lz说真的,真的有男人的!说的不是温公公!
倘若闺秀来这里是散散心什么的,lz也就不说什么了,可是这闺秀来了说什么啊?重点不是lz截的这张图,而是闺秀心声说愿得一心人。这是什么,她这是在想男人!lz只能说,闺秀这是在发春。不要怨lz说的难听,红楼梦里黛玉宝钗之类跟西厢记都要极力撇清关系,这种想男人的想法是压根不该有的。

说到男人,还真有个男人在外面等着……温公公,呃,这时候还是温太医,你这行为等同于调戏你知道么?
当然不知道了,因为接下来还有更劲爆的内容:







公然诗词挑逗,并且当众要求对方收下信物,当众表白……闺秀啊你该大喊有人非礼啊!
而且这温公公,呃,温太医人也二,剧中浣碧说他已经是太医了,不好好当值老往甄府跑,我说你这翘班也太生猛了啊!你以为皇宫什么地方啊!
更二的是,这温太医胆子多大啊!居然说你接受了我就不用再去宫中殿选了!lz当即被这段的礼仪指导雷飞了!选秀女是你想选就选,不想选就不选的么!秀女不经选看不得擅自婚配,否则是要治罪的啊!连重臣都不能免罪你一个太医能免罪?
lz看到这里还想着大概有别的办法,比如温太医给真凉凉下点药让她逃了殿选之类的可以解释一下嘛,可是……居然木有!真凉凉和温太医就在那里絮絮叨叨半天就是温太医不想让真凉凉入宫,说后宫凶险我也是为了报你家当年救过我爹的恩blabla(你报恩的方式就是要上人家的女儿?)真凉凉就是一定要入宫不然自己妹妹会入宫……(这都什么规矩谁规定的姐妹可以任选一个入宫的?你当这是自助套餐不吃这个就吃那个?)
总而言之lz无比期待了半天,这俩人谁也没说到关键的技术问题:怎么做才能顺利逃过殿选而不被追究!
所以你俩这是在干什么啊……真的太浪费时间了。
这段台词完全没有逻辑,打算练习逻辑的同学可以拿这个当练习题看看自己可以坚持用逻辑分析到几分钟再发疯。
还有,这段的表演让我觉得这位张礼仪指导把温实初演的很猥琐,当然不排除这是编剧的台词的问题。我们看温实初说的话“你若接受的话,就不用再去宫中殿选了”,这哪里是为对方着想,这分明是赤裸裸的威胁对方,潜台词就是,“我知道你不想去殿选,可是没能力拒绝。那你要是答应我的条件嫁给我,我就帮你让你逃过去殿选,可你要是不答应呢?那就呵呵了。”
omg,lz发誓lz以前跳着看光恶心煎饼了真没注意这温公公这么恶心……所以这角色后来成了公公lz其实暗地里恶毒的松了一口气啊!可别再糟蹋好人家的姑娘了!


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