徐巍:在讨论幸福时,以前我会描述一种状态:当我到了一个什么状态时我觉得自己是幸福的,现在则是更Enjoy当下的感受。我认为幸福是动态的,没有固定的标准,人能够接受每一个自然的变化,处在追求幸福的过程之中就足够了,其实并没有所谓终极的幸福的标准。
林夕:追求终极幸福可能太像童话了,比如从此王子和公主就幸福快乐地生活下去。我认为必须先接受一些会变的东西,人的兴趣也会变,当你能够接受变化,你就可能获得幸福,说获得好像不大对,应该说“感到”幸福。
徐巍:杨澜在做“幸福力”的调查时提到了梦想幸福的能力和创造幸福的能力,给我感触很深的是感受和分享幸福的能力,人不要丧失了感受幸福的能力,或给幸福制定特别多的标准。我认为幸福不仅是一种状态,而是一种能力。
林夕:的确有道理。人要有追求幸福的能力,一旦感知自己有这个能力的时候,已经让你够幸福的了。
徐巍:你为什么用《毫无代价唱最幸福的歌》做书名呢?很多人认为一定是有代价的,毫无代价唱最幸福的歌是不是很难做到?
林夕:说难就难,说容易就容易,基本上什么事情都是有代价的,问题是你是不是笑着在付这个代价,是不是心甘情愿?谈恋爱的时候,双方的妥协和迁就就是代价,如果你能笑着牺牲就没有问题,我这么写其实是在唱反调,“毫无代价唱最幸福的歌”下面应该有个括弧——“(可能吗?)”——这其实是陈奕迅出道时的一首广东歌中的一句,“毫无代价唱最幸福的歌,愿我可。”愿我可是广东话,意思是希望我可以做到,就是这个道理。
徐巍:你今天的状态幸福吗?人在写词的时候往往会把痛苦放大,在你的生活中有多大比例的状态是幸福的?
林夕:我不可能那么稀松平常地说我每一天都沉浸在幸福的状态中,这是不可能的。如果有人这样遐想的话,他往后一定不幸福。生活中一定有些难以避免的情绪,可是我很清楚地知道怎样才会让我最舒服,我能够觉得舒服就会感受到幸福。一个人生活一定是有代价的,这个代价不付出,我就不能完全过自己想过的日子,但新的问题又来了,我过自己想过的日子就幸福吗?
徐巍:你想过什么样的日子?
林夕:现在的我最想做什么事情都可以不用考虑它的代价,决定要做什么、不做什么时不怕伤害人和得罪人。我最想过的是真正的无忧无虑的生活,其实自己现在也没有忧和虑,所以我觉得挺幸福的,因为现在所做的是自己喜欢做的,那些工作是我心甘情愿的。
徐巍:我也是,有时我在想我的理想生活是什么?就是想不见的人可以不见,不想去的Party可以不去。不过我会想今天虽然在付出代价,但我在做的50%以上是快乐的事,虽然难免有不自由的状态,但在这个过程中我会想,我得到了我想要的,等完全自由的状态到的时候可能是我死的时候,我就会想:“OK,还可以。”
林夕:有时我会想最好什么事情都不做,看书、弄一些盆景、养鱼就好了,可是我从来没有真正这样做过,也不能想象自己在那样的状态下会有什么感受,也许有点闷吧。我还是很喜欢写东西,当然也有代价,我有时看书不想停下,但早点改完歌词比较好,到底是看书还是写歌词?问到最后我知道这两个我都喜欢,人总是这样,得到这个,就会想那一个。人不见得每个工作都那么喜欢,我也会处于摇摆之中,我想自己也没有办法做一个不事生产的人吧。
徐巍:现在写歌词在你的创作中占多少比重?大家都说好像你写的没有以前那么多了。
林夕:这是一定的,毕竟唱片发得比从前慢多了。如果说年产量,相比过去是没写那么多,可是以一个正常的作词人的标准来衡量的话还是高的,只是大家太习惯我的过去。一个正常人不可能每年写两百多首歌词,我维持这个记录已超过十年,难道他们不希望我做个正常人吗?最离谱时我一年写三百多首词,一天写一首歌词,他们看我反常了那么多年,还想我怎样啊(笑)?我还是需要多一点时间去给自己的生活。
徐巍:现在写词并不能得到很好的经济回报,歌星演出和代言的收入很高,但和好作词人的收获完全不成正比。
林夕:完全不可比,写歌词的收入不像外界想象得那么高,如果纯粹为了钱的话,那我可能是笨蛋吧,应该有更多的方法可以赚到钱,不用花那么多精力和脑筋,干这个活是挺苦的,动脑筋是很累的事。
徐巍:你写词时是什么样的状态?和写诗一样吗?我们知道你以前也出过诗集。
林夕:完全不一样,我现在写词时的状态会很集中,一点干扰都不可以。以前我可以在工作间隙写,等待会议时的15分钟也不放过。现在我觉得没有后顾之忧时才写,如果约了人就不写了,因为怕不够专心,在很集中的整段时间写我才觉得很舒服。过去是没有办法,现在不必了,现在让我幸福的方式是我不愿意付出这样的代价。
徐巍:我们一路听你写的歌,我是张国荣的歌迷,我觉得今天流行曲中、歌词中美的东西越来越少了,你有这样的感觉吗?
林夕:我没有。以前那种文字美是一种风格,也必须有张国荣这样的形象唱起来才像,其实文字的美感呈现出来可以有很多种方式,我写给王菲的也不是传统的美文的风格。
每个人都有他心目中的美文,写所谓的美文有几个方法:一是可以在造句上搞一些花样,二是可以动用很多有电影感、有画面感的写法,你就会觉得文字很美。我自己觉得好的文学不能光看文字美不美,用很像朦胧诗的方式写你会觉得美,但我很直接朴实地说话,也可以有能量,美的形式是可以有很多的。