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正经研究:《韩碑》到底是不是夸韩愈?

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最近除了俺家福哥和小度在SY后花园激情上演春光乍泄之外真心没人提供八卦素材,于是决定发个正经的贴子。事情源于小V问俺《韩碑》里一句诗的意思,然后发现自己一直以来把《韩碑》理解成嘲讽诗也不知道对不对路。有兴趣的来讨论讨论吧。


IP属地:美国1楼2012-10-26 22:56回复
    好学的童鞋可以先去看看度受百科里的赏析:http://baike.baidu.com/view/383195.htm
    看那里的意思,隐隐对韩愈撰写的“平淮西碑”(也即是韩碑)是推崇备至,为韩碑的推倒鸣不平。这好像也是前人评论中普遍存在的观点。冯浩尤其认为此诗是隐隐诗中最重要的一首,把它放在了玉溪生诗集笺注的卷首。


    IP属地:美国2楼2012-10-26 22:56
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      问题一.
      韩愈的碑文到底记录了什么事情呢?为什么后来又被推倒了泥?
      这个百科里也有:http://baike.baidu.com/view/789580.htm
      简要概括一下就是 裴度(韩愈的上司) 和 李(雪夜入蔡州的那位)两个平定淮西的大功臣抢功劳的事。裴度是主帅,不过李愬算是功劳第一。结果韩愈在碑文中没有突出李愬的功劳,惹恼了李愬的部将,再加上李愬的老婆是个公主,有机会在皇帝面前唠叨,于是韩碑不仅被推倒了还被磨平了由翰林学士段文昌重写。隐隐的这首诗大致就是说了事情的始末。


      IP属地:美国3楼2012-10-26 22:59
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        虽然不知道A姐在说什么,但是看起来很厉害的样子。先睡觉,明天看。


        来自手机贴吧4楼2012-10-26 23:01
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          问题二.
          隐隐很喜欢韩愈么?
          隐隐文集中《齐鲁二生》关于刘叉的故事写道:“..闻韩愈善接天下士,步行归之。既至,赋《冰柱》《雪车》二诗,一旦居卢仝孟郊之上。樊宗师以为文自任,见叉拜之。后以争语不能下诸公,因持愈金数斤去,曰:“此谀墓中人所得耳,不若与刘君为寿。”愈不能止,复归齐鲁...”
          原来韩愈擅写墓志铭还靠这个赚了很多外快,而最早揭露此事的就是隐隐。多半是自己穷就看着“谀墓”暴发户有点羡慕嫉妒恨了。
          不管怎么说,韩愈在唐代的名声似乎不是很好。是到了宋代之后,欧阳修、苏轼他们搞“古文运动”才把他越捧越高的。而到了明朝,就成了“唐宋八大家”的最主要人物了。
          韩愈擅写古文,隐隐擅写骈文。那么隐隐对韩愈的文字到底会有多推崇呢?


          IP属地:美国5楼2012-10-26 23:01
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            问题三.
            《韩碑》一诗是嘲讽还是脑残的追捧?
            让我们来找点蛛丝马迹。
            这首诗的风格好象和别的都不一样,反正看着怪怪的。据说是因为极力模仿韩愈所致。模仿,可以是因为崇拜的不得了而模仿,也可以是为了逗乐。例如,最近 布拉德皮特 拍了个香奈儿五号香水的广告,网上人竞相模仿,还出动了狗啊、猫啊的来模仿,有趣的很。
            


            IP属地:美国7楼2012-10-26 23:02
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              还是来看看《韩碑》诗的正文吧。
              第一段:
              元和天子神武姿,彼何人哉轩与羲。
              誓将上雪列圣耻,坐法宫中朝四夷。
              .....
              行军司马智且勇,十四万众犹虎貔。
              入蔡缚贼献太庙,功无与让恩不訾。
              评论家们说这一段“如实”的记载了平定淮西的经过。
              可是俺觉得一开头就不太对劲。元和天子是谁?宪宗。他英明神武么?不知道,只知道他喜欢吃不死药,后来给宦官们杀死了。隐隐在其他诗里夸奖过他么?没有。倒是嘲讽过,例如《过景陵》。那么这首诗里怎么忽然这样极力夸奖,还把他和“轩与羲”比?这显然是故意模仿平淮西碑的语气写的。
              这一段中还有一句特别突出,就是:"行军司马智且勇"
              行军司马是谁?韩愈。好好的纪录平定淮西的光辉战事,怎么忽然冒出了这一句?而且对句是“十四万众犹虎貔”,就是说行军司马一人抵得上十四万众?然后再下面一句即是“入蔡缚贼献太庙”(没有主语)。你若是只看这四句,那么功劳不都给行军司马占了?嘿嘿,俺在断章取义了呗。前面已经说过了,雪夜入蔡的是李
              不过隐隐显然夸大了韩愈在战争中的作用,就如同韩愈夸大裴度的作用一样。就如他在《次潼关先寄张十二阁老使君》中说“相公新破蔡州回”,好风光啊。


              IP属地:美国8楼2012-10-26 23:12
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                第二段:
                帝曰汝度功第一,汝从事愈宜为辞。
                愈拜稽首蹈且舞,金石刻画臣能为。
                古者世称大手笔,此事不系于职司。
                当仁自古有不让,言讫屡颔天子颐。
                公退斋戒坐小阁,濡染大笔何淋漓。
                点窜尧典舜典字,涂改清庙生民诗。
                文成破体书在纸,清晨再拜铺丹墀。
                表曰臣愈昧死上,咏神圣功书之碑。
                碑高三丈字如斗,负以灵鳌蟠以螭。
                句奇语重喻者少,谗之天子言其私。
                长绳百尺拽碑倒,粗砂大石相磨治。
                先是描写韩愈撰写碑文的经过。“愈拜稽首蹈且舞”,嗯,50多岁的人了还身手矫健。这么高兴,是因为对上司拍马屁的好时候到了。"点窜《尧典》《舜典》字,涂改《清庙》《生民》诗。" 这是在夸奖韩愈的文笔么?
                接下来说这碑刚立起来的时候如何风光,可惜好景不长给推倒了,前后反差甚大。如果韩愈心理素质不好,多半就出大问题了。


                IP属地:美国9楼2012-10-26 23:18
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                  第三段:
                  公之斯文若元气,先时已入人肝脾。
                  汤盘孔鼎有述作,今无其器存其辞。
                  呜呼圣王及圣相,相与烜赫流淳熙
                  公之斯文不示后,曷与三五相攀追。
                  愿书万本诵万遍,口角流沫右手胝。
                  传之七十有二代,以为封禅玉检明堂基。
                  最后这段是全诗中最夸张的部分了,这是把韩碑提升到了圣经的高度啊。“愿书万本诵万遍,口角流沫右手胝。”这要不是讽刺就完完全全的描绘了一个NC粉的形像了。而且据说宋朝的时候真的就有这样的人把韩碑回复成了韩愈的原文。
                  隐隐对后世的启发真多。


                  IP属地:美国10楼2012-10-26 23:19
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                    仔细读了很久,有的句子真的非常夸张,就像是讽刺,可冯浩觉得是赞扬,难道这么夸张的讽刺没有看出来?所以不是很明了


                    IP属地:四川来自手机贴吧11楼2012-10-27 15:26
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                      说韩愈因为人作墓志铭而赚外快就怀疑其为人,这有点过了,李白当年屁点官职都没照样千金散去还复来,他也为人歌功颂德赚外快。我感觉A姐认为整首诗是嘲讽诗的最最关键的两句是:点窜尧典舜典字,涂改清庙生民诗。 古代夸人的见得多,但是我也是第一次见这么夸人的。点窜,涂改,如果解释为“润色”的意思,那么就还好,因为能为《尧典》《舜典》《清庙》《生民》润色,也说明是个大手笔,因为“润色”自古以来都算是个褒义词吧,润色的主体往往都是高于客体之上的,所以不应该算嘲讽。但是如果解释为“删改,修改”的话,意义大变。。。
                      至于“愈拜稽首蹈且舞”,注释说为臣子朝拜皇帝的一种礼节,唐 刘肃《大唐新语·谀佞》:“初,炀帝之被戮也,隋官贺化及,善心独不至,化及以其人望而释之。 善心又不舞蹈,由是见害。” 所以这句不应该算是嘲讽。
                      愿书万本诵万遍,口角流沫右手胝。这两句的确很恶俗,但是也不能作为讽刺的证据吧。只能说略显夸张了,况且古代夸人的篇章让人鸡皮疙瘩掉一地的现象着实也不少。
                      元和天子并不是一味求长生不死的昏主,他登基之后力图革治,平定藩镇也是史书记载的。所以在这里夸一下宪宗也是情理之中的
                      我觉得李商隐此作在他的所有作品中显得太突兀了,所以会招致很多不同的见解。而且李商隐也写过不少讽刺诗,有托古讽今的,也有直接就讽刺当局者的。所以他如果真要讽刺韩愈,没必要写的让人容易误会。
                      拙见拙见,A姐不要喷我
                      


                      12楼2012-10-27 21:43
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                        文人盖棺定论的东西总是有一些夸张的样子。韩愈当时还写了讽刺武则天礼佛的檄文,但是武则天身后留下的可是无字碑哦,就这一点看,武则天胜过多少男性皇帝?千秋功过任人评说!


                        IP属地:广东13楼2012-11-12 19:53
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                          夸张的赞扬=讽刺,,这是今古思想的差异了,就如同过分的谦虚=骄傲,不知道隐隐的思想有木有这么前卫,还是说当时的古人已经拥有这样高度的笑点了?


                          16楼2012-12-12 21:24
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                            NC粉=高级黑。


                            17楼2012-12-12 23:01
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                              你不去正经研究T病毒,研究这个才不正经嘞


                              来自Android客户端18楼2013-01-14 01:53
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