天降之物吧 关注:291,901贴子:16,367,498

天降阅后心得2(原创)(字一样不少.小心)

只看楼主收藏回复


近来这二个月.机缘巧合下看了天降.大受感动/感触良多.再网上看了很多文.又玩过了梦幻季节.在次发表下感言
之前已打过一篇心得文.这篇是接上篇的后续.主要是补充之前没打完的.和新的感想
上张心得文网址:http://tieba.baidu.com/p/1729019735?pn=1
文中论点会大量采用上篇以说明过的部份.如有疑问可参考上篇
(新手发文多指教.内容一样均以漫画为主)
人物感情方面:
樱井智树:对这个看似平凡却不平凡.整天忙著耍白痴.连自己真的喜欢的人(螺丝)都不知道的少年而言.(对智神的感想见上次文)对周遭的事物和关心的人有著意想不到的洞察力:对内幕却早已知情.表面上洋装不知和耍白痴.在认真起来时才说出心里实话..
仔细想想.当天使抱著具备敌意的目地降临时(13话.22话.27话尾.螺丝除外).智神当下的反应似乎只是单纯的觉得很麻烦.依然持续进行白痴的性骚扰行为.对天使的存在似乎并不在意.也未去探究其现身的理由.然而在23话中.阿丝特里亚打算执行刺杀的任务时.才以冷静的态度.眼神中带著同情.询问他:这真的是你自己想做的事嘛?

之前和螺丝的相处中.也知道万能天使被制造出来的目的是味了执行主人的命令.而被制造出来的万能天使也理所当然的将此当作他们存在的意义.当下.他难以想像.也不做理解.只是单纯的要罗斯自己去做出决定(2话).而之后更是觉得其相当可怜(4话).
在第16话中.智树和小芙相处时.明白了人造天使渴求命令的情形.当下的反应.是对这样的情形极度的错愕和怜悯.对制造出这套法则的人更是愤怒.之前的心得文提过.智树的通常的心境挺接近一般人.也曾想过有个听话的仆人就好了.然而这毕竟是平常的随意想想.真的发生时无法接受将命令视为存在意义这样的法则.
人造天使的存在意义是执行主人的命令?这话听起来是多麼的机械化阿.简直就是一句无生命体所适用的法则.可是万能天使并不是没有感情的机械.他们有著敏感的心灵.细腻的心思.真诚的感情阿.所以其本身也无法适应这样的法则吧.他们并不是那样机械化的存在.他们会笑.会哭.会感动.会流泪.也各自有不同的个性.就像罗斯的个性相当温柔.不是嘛?
我认为这样的想法也深植在智树心中.所以在29话时才会有那句:开什麼玩笑!或许.早在22话中.阿丝特雷亚初次降临时.他就明白对方的目的是要来取自己的性命.尽管真的不清楚事情原委.也明白对方执行的理由:主人的命令..阿丝特雷亚从背后拿剑靠近时.他的反应没有丝毫的惊讶.只是平淡的问到:这也是你的主人的命令吗?


在和螺丝及小芙相处的日子中.智树恐怕很清楚大部分人造天使在西纳普斯都过著很哀伤的生活吧.所亦即使心里明白对方来意不善.也无法将对方视为敌人.(从62话也能明白).而且再看到对方所展现出来的态度也并未抱持敌意.只是单纯的在执行命令后.并非自己的本意后.他可能就更无法敌视对方了.
淡淡的一句:那真是你自己的决定嘛?阿丝特雷亚在情感控制方面有著相当高的水准.却始终只是被一位命令著.或许在天上时早已经对自己存在的意义感到怀疑了.因此才会对这句话有著激烈的反应.初次见到小芙和卡奥斯时.智树恐怕对对方的身分就已经有个底了.只是没展现出来而已.(13话中说不定也真的知道小芙在后面.罗斯道具之类的)



IP属地:中国台湾1楼2012-07-27 13:54回复

    然而在感情.爱情方面不只是迟钝.甚至从未探究.但原因可能只是因为少年的羞涩心思而已吧.所以才难为情的不去探究.甚至不敢.也有可能根本无法探究.深深重视.珍惜周遭的人.却不去详细探究对不同人所抱持感情的差异.但这并不表示他薄情.相反的.正是因为连自己喜欢的人是螺丝都不知道(上章心得文).所以罗斯在他心中的地位恐怕重要的完全超出它自己的想像.
    比起那些清楚知道自己喜欢之人是谁的人而言.恐怕像智树这种还弄不清自己的感情的人来说.对自己喜欢的人爱的比那些人都还要更深.不去弄去自己真正的感情.和无情是完全两回事.也许正是因为太过珍视自己身边的人.所以才弄不清自己所持有的感情.太过喜欢罗斯.从相遇到现在.不知不觉间.已经喜欢的太深了所以才没意识到自己的感情.

    而以某方面而言.智树又相当的清纯(上张心得文).对恋爱什麼的总是抱持著羞涩的心态.所以才总是不去认清自己真正喜欢的人.常常耍白痴.还开玩笑的说出:喜不喜欢对我无所谓啦(60话).也不晓得身旁有很多女孩子喜欢他.不过就算自己从未意视到.深藏於心中的爱恋是事实.当面临险境时.浅意识下还是将自己的心理表现出来了.55话中.说不定智树一直在看著.也真的在哭.他默默的走(爬)到螺丝身边时.脸上的血真的是伤口流出的嘛?


    依卡洛斯:
    她感情控制方面极弱.不擅长表达自己的感情.甚至刚开始还被施加感情防护系统.但是.这和没有感情是完全两回事的.和此完全对立.螺丝有著非常细腻.敏感的心思.还有温柔的个性.这个月都在浏览许多帖子.有不少帖子都说罗丝天然.甚至无脑.软妹都有.个人在此.是完全彻底不同意的.
    螺丝其实相当的聪明.不论漫画和动画也都明白的讲过其电算能力相当高.只不过.对地下的世界极不了解.又不善於说出自己的心情.常常行动在先.所以才会搞的有点像天然呆.在许多关键时刻.螺丝的判断大多都是冷静又迅速且精确(31话中.人造天使不会游泳.40话中.对攻击来源的判断.并命令小芙).当时她给的感觉.甚至像是一个在站场上的老降.

    在平常的时候.也常常稍微看一下.就明白智树在想些什麼(11话).稍微点个头.就知道智树的意思(57话)这也和相处的长久有关.不过如果真的不聪明根本无法达到吧?也正是因为相处的时间久了.他相当了解智树.真的明白智树是个怎样的人.所以当智树在耍白痴时.他也总是以Q版的方式在旁协助.可以说是陪智树一起刷白痴.而当智树遭到报应制裁时.他也很熟练的不受波击在旁观看.有时会替其收拾残局.

    因为他了解.他知道智树只是在耍白痴没认真.当面对认真的场面40话时.对智树直得赞赏的表现.没有表示丝毫惊讶.只是脸蛋温和.默默的闭上眼.手举身前.彷佛一切都和他想的一样.自己的主人本来就是这样的人.在旁的阿丝特雷亚也是相同的心情吧.所以也露出开朗的微笑.在番外篇中阿丝特雷亚在智树家吃饭.并因为智树的温柔而害羞时.也没有惊讶或吃醋(详见下文)的表现.只示温和的看著.似乎认为.主人就是这样的人.在旁的小芙应该也是相同的心境.所以才露出淡淡的微笑.
    


    IP属地:中国台湾2楼2012-07-27 13:54
    收起回复


      导致部分帖子误解的原因.恐怕是因为动画吧.毕竟动画中所塑造的螺丝和漫画中真的是有差异的.也可能动画无法将螺丝细微的表现展露出来吧.这是个人不满动画的因素之意.(有关个人对动画的心得.详见上张心得文)但真要说的话.因为动画而造成的误解不止於此.刚刚也提到了.螺丝相当了解智树.然后动画却并未将这点表露出来.当智树有所行动时.只是让她以好奇.单纯的样子去面对.
      同时.依卡洛斯也相当有自我意识.在和智树相处久了理解自己主人的心态.感受到的温柔也让他渐渐的能表现自我.并常常处在自己决定事情的生活中.他已经能好好展现自我了吧.尽管大部份时候都是无口的扑克表情.但还是充分的展现出来.
      擅自跑到学校去(12话).爱护自己喜欢的西瓜小鸡和木偶.追逐自己感兴趣的空中蝴蝶和昆虫.偶尔和小芙一起到街上购物(57话).生气时还会耍任性(45话)(PS:好可爱)制裁危害系瓜的人(51话).都充分展现自己的个性阿.可是在动画中.却还总是让他像个无知的木头.说啥人造天使不会怎样之类的.这造成更多帖子误会.也让我更为不满(一样.对动画的心得见上张心得文).

      有些人会认为螺丝软弱.这点一样极不同意.个人认为螺丝相当坚强.在面对危险的时刻.总是能为了主人而选择牺牲自己.再战斗的时候.也相当果决.没有丝毫的犹豫(毕竟是空之女王阿).这样怎麼能和软这个字扯上关系呢?.只是因为她喜欢智树.把智树看的相当重要.所以才有时因为智树的言语而有过大的反应罢了.这和软弱是无关的吧.只能表示他重视智树阿.当然.温柔的个性和不善说明心情.也是造成这种误会的原因之一.
      智树喜欢她.个人无法知晓他究竟知道与否.是有可能知道的.令人心疼的是:他会不会再不清楚智树对他真正抱持感情的情况下.擅自为智树复出牺牲.这样智树会很难过的呢.
      再和智树的生活中.一般来说都能温馨的过著.对智树的爱慕也能透过日常的频繁相处而不致伤心(渣王55话中对小芙所说的言语刺激).真要说的话.也只有小芙(强迫约会)能稍微令她吃醋吧.即使小有心疼.在顺利平复后.看了也觉得温馨.螺丝也显的可爱
      


      IP属地:中国台湾3楼2012-07-27 13:54
      收起回复
        那个您说话太快了- -究竟是怎麼回事?


        IP属地:中国台湾4楼2012-07-27 13:56
        回复

          看了种种帖子后的心得:
          再论坛上拜读了许多高手的的评论/分析后.先向那些大神们的努力和专业至上敬意.真的是相当尊敬.如此多的文字和图片.没有相当的努力是办不到的.让人吃惊.而且有的评论还相当专业.竟然连世界地图.多度空间都有!由於自己并没有那方面的知识.所以对此更为佩服和震惊.只是看了之后.还是有点个人心得.
          那就是.有些人在分析剧情时.太过武断了.太过咬文嚼字.使的整个漫画原本透漏的完整剧情.被断章取义.接著被误解.然后接著被误解的讯息被不断分析.来做出种种可能.例如风音日和.他很明显的本来是西纳普斯人.接著被改造为人造天使.这在漫画中是很明显的剧情.但就是有人太纠结於几个文字.竟然将风音日和说成本来就是人造天使.接著去做种种探段推测.西纳普斯人(真正的天使)和人造天使不是本来就两回事嘛?
          也有些人不看漫画就在分析剧情.动画到底不是原作.有不少地方改编(个人感想见上张心得文).用他去判断接下来的剧情.应该不准吧.甚至有句话叫说:不观原作者无资格评论原作.不是嘛?
          在来.有些人过於专注.甚至用天降的音乐歌词去判断剧情.最常见为螺丝的FALLEN DOWN.个人认为:音乐本身就只是音乐..一般来说只是在表达出角色的心境.并没有描述任何事情.个人认为.FALLEN DOWN的歌词本身也只是在表达出螺丝的心境和心情罢了.并没有其他意思吧.一首歌要完善要好听.就给依照旋律搭配不同的文字.里面的文字不可能全是在论述实事吧.
          况且.真正由原做水无月作词的几乎就只有一首FALLEN DOWN.其余的全是另外制作动画的人编曲的.甚至有些是找其他歌手唱的.个人认为用音乐来判断相当不明智. 而且有些评论都忽略了一个很重要的关键.智神.因为其现在只是普通人类.而没有去探讨其可能性.智树身上有很多未解之谜.要探讨往后剧情的流向.更不能不去探讨智神.不过.现在相关资讯作者皆未给.要推论确实比较难(个人心得文有自己的推论).以上皆为个人心得.如有冒犯.还请多多包含.
          剧情推论2..
          1.智树的身分:上张心得文最后推论.与其说智树体内封印著何种力量.不如说智树曾经是什麼比较恰当.在浏览帖子时.有位高人为螺丝写了首曲子.而其中的独白部分非常有趣(详见http://tieba.baidu.com/p/990808085).如果是以智神的身份来阐述那段独白的话.前面的千年前的战争.到战败.被贬为虫子.失去记忆.都是有可能的.但后面说和螺丝有过约定.可能性就比较小了.个人认为.如果真有约定.那应该是代达螺丝
          2.天上主人的问题:剧场版中代达罗丝的开场独白提到过.本该由自己守护的天使.却被那个男人夺走了.究竟位何制造出初代人造天使的是代达螺丝.但他们的主人却是渣王呢?或许翻译上有问题.但原意差异应该不大.(PS:那段开场白也产生了究竟卡奥斯为何人制造的问题.不论是以漫画还是动画的角度.制造卡奥斯的都是渣王才对)
          天将游戏的心得(有雷):
          真的无心去冒犯制作游戏组.但设计成这种游戏.个人真的是深感怒火.动不动就要模拟触摸女性角色.并在此上大做文章.天降和肉的关系.大半是被这种游戏扯上的.剧情来讲的话.就是天降动画(个人感想见上张心得)中才会有的那种剧情.不过即使以动画的角度来看.会发生那种事也是相当夸张的(尤其是大部分都和工口有关).
          其中几个让我最有异议的是.主角才不会对螺丝耍白呢.绝对不会的.而螺丝如果看到主人耍白的话.也只会跟著耍白.不会脸红.虽说如果真的被称赞会脸红就对了.但如果要说认真的角度来讲.个人认为智树绝对不会去摸螺丝的(54话).!即使被会长枪决也不会!.智树在里面的状态.大部分都是白痴状态.要不就是介於白痴和认真之间.不论哪个.都不可能去摸螺丝.唯一能说的通的说法就是.智树剧情上是没去碰.只是差点.或轻微抚摸手和头而已.游戏上的触碰只是让你娱乐的.
          对本人来说.唯一感到满意的.就只有各个角色的结局.其中小芙的甚至相当好(在练习请智树当他的主人.和想偷亲她.这点有点超过.不过毕竟是以动画的角度去作.而且漫画第20话也有类似状况.)学长和会长和智树的结局都符合他们的风格.也能接受.萝丝和笨蛋的写情书和拿卡片也挺美好的(虽然是以动画角度来说...)楚元的话个人虽然最反对(幻想结婚).但也能接受(以动画角度来讲).
          PS:问会长的道德问题中.其中一个选项是:面前出现樱井智树.这是唯一让我笑的


          IP属地:中国台湾6楼2012-07-27 13:57
          回复

            动画和漫画篇章比对问题:(和上张同样)
            个人对天降动画化的心得请看上文.有些人似乎在讨论动画中的进度到漫画哪一话的的问题.这边做个进度统整
            动画第一季第一集=漫画第1话+第2话
            动画第一季第二集=漫画第3话+些许漫画1.2话的片段
            动画第一季第三集=漫画第5话+番外篇01
            动画第一季第四集=漫画第7话+番外篇04
            动画第一季第五集=漫画第8话+漫画第17话
            动画第一季第六集=漫画第4话+一些自编片段
            动画第一季第七集=漫画第12话+一些自编片段
            动画第一季第八集=漫画第6话+漫画第10话
            动画第一季第九集=漫画第9话+第25话+第13话部分片段(妮姆芙对智树产生感觉)

            动画第一季第十集=漫画第21话+第13话部分片段(妮姆芙吃苹果糖)
            动画第一季第十一集=漫画第11话+番外篇05
            动画第一季第十二集=漫画第14话+20话
            动画第一季第十三集=漫画第15话(和哈比的战斗被夸张化了-.-依卡洛斯漫画中只用拳头 就破坏了哈比的超高温气体压缩炮Prometheus和弹开哈比的Prometheus攻击.似乎也只用拳头就打跑他们2个.有没有用其他技能未知.简单来说就是不是对手)

            动画第一季第十四集=漫画第16话+27话+18话前段(代达螺丝的话)+一些自编片段
            动画第二季第一集=黄色书刊番外篇终话PS:此话网路上找不到.要在漫画第11集才有+漫画第18话+一些自编片段
            动画第二季第二集=漫画第22话+番外篇9.10.11(黄色书刊番外篇)
            动画第二季第三集=漫画第19话+第25话部分片段(买苹果糖给小芙)
            动画第二季第四集=漫画第23话+番外篇06
            动画第二季第五集=漫画第24话+智树和不明物品番外篇.PS此话一样在网路上找不到.要在漫画第10集才有.且动画上经过大幅度修改
            动画第二季第六集=漫画第26话+番外篇08前半段
            动画第二季第七集=漫画第28话+番外篇08后半段+29话
            动画第二季第八集=漫画第29话后面部分+第30话+第31话(螺丝的天王星系统外观酷是很酷.但和漫画罗斯战斗时的感觉实在不合.和卡奥斯的战斗也有夸张化.)

            动画第二季第九集=漫画第32话+番外篇02
            动画第二季第十集=番外篇03+07+漫画第34话
            动画第二季第十一集=完全动画自创的打斗
            动画第二季第十二集=漫画第34换+大量自创片段
            动画剧场版=漫画第35话---第40话(剧场版中风音是操纵时间.并最后悲剧.漫画中风音是操纵气压.并且在最后被妮姆芙击败.妮姆芙第二形态初次显现.并在最后回到智树他们身边)

            基本来讲.动画中的角色和漫画里的表现皆有差异.内容也多少有点增减和自创.经过和结果也有差异.个人认为.动画看完想找漫画接式不太好.要看的话最好将漫画整个看一遍.个人对动画的心得请看上文
            个人只是单纯的想说明自己的心得.并讨论.只是单纯的热爱天降.以上文字皆为个人观点.如有不满.非常抱歉.(PS:64话出好慢...等了个晚上...个人之后会努力探究.如此反对楚元的原因)
            (图片来源均出自178漫画网站.此网站有开放图片下载)


            IP属地:中国台湾8楼2012-07-27 14:04
            收起回复
              我看完了……


              IP属地:海南9楼2012-07-27 14:20
              收起回复
                前排留名 不过漫画动画我都喜欢 讨厌别人说肉


                IP属地:广东10楼2012-07-27 14:36
                收起回复
                  楼主我记得你哦,这一篇也认真的看了,感想颇多,这个贴吧里很少有这么单纯的帖子了…会一直支持你的~(用手机的貌似不好粉,抱歉了…)


                  IP属地:上海来自手机贴吧11楼2012-07-27 14:56
                  收起回复
                    申精吧0.0
                    置顶吧规


                    IP属地:广东来自Android客户端12楼2012-07-27 16:06
                    收起回复
                      顶楼主智神的智慧是大智,表面上很傻很天真,但内心的智慧是别人无法想象的,就像守型说的那是智树才有的温柔。


                      14楼2012-07-27 16:11
                      收起回复
                        这次字依然不少~多包含


                        IP属地:中国台湾15楼2012-07-27 17:11
                        收起回复
                          自顶一下~


                          IP属地:中国台湾16楼2012-07-27 21:53
                          回复
                            睡前在自顶一下


                            IP属地:中国台湾17楼2012-07-27 23:24
                            回复