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关于二胡首调和固定调的疑问

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  • 加河欤
  • 江南春色
    8
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RT


  • 加河欤
  • 江南春色
    8
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我一直拉首调的= =
但是老师很排斥。
我也知道固定调的好处
是要重新开始学乐理么= =
完全忘记了


2025-08-11 12:05:56
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  • 田园春色
    1
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需要挽尊不
@挽尊 @挽尊帝 @挽救楼主尊严 @挽救楼主尊严 @挽个屁尊 @挽救楼主他妹 @挽尊完毕



  • 加河欤
  • 江南春色
    8
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thx


  • 加河欤
  • 江南春色
    8
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嗯,音乐学院的老师。您肯定知道他的名字


  • 加河欤
  • 江南春色
    8
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额。我是业余的,我不是专业学二胡的~业余跟着他的


  • 加河欤
  • 江南春色
    8
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但是我老师给我的许多曲子都是五线谱,王建民老师的三首狂想曲也是五线。我觉得还是应该学习的。不能老是看简谱或则靠翻译度日= =


  • 加河欤
  • 江南春色
    8
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反正被老师看到我仍然用简谱他每次都不高兴
多学一种识谱方式总不会有坏处


2025-08-11 11:59:56
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  • 加河欤
  • 江南春色
    8
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还是木有人说一下是怎么回事- -


  • 加河欤
  • 江南春色
    8
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真纠结啊真纠结
只好寒假找音乐学院的学长问下了= =


  • 加河欤
  • 江南春色
    8
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但是我得自己学呀
不能指望老师教我的


  • 璐村惂鐢ㄦ埛_0A36yWe馃惥
  • 苏武牧羊
    3
该楼层疑似违规已被系统折叠 隐藏此楼查看此楼
这个问题很简单啊。。。干嘛如此纠结。。基本乐理书里就有。但是需要一定时间的积累与练习而已。
先讲什么叫调式与调性。
1.调式我们通常能理解的例如D大调C大调,或者说D羽调。调式就是用来区分每个音之间的结构的这么一个定义。
例如12345671这个我们人人都知道的,这个叫做大调式他的结构就是全全半全全全半(全=全音,在二胡里就是手指正常分开,半=半音,二胡中就是手指靠拢例如34 71)。这个就叫做“大调式”。所以我们看调式是从每个音的结构来看的。那么小调式(全半全全半全全)以及什么D宫 C羽都是因为结构的不同而造成区分的。(因为过于复杂,这里面没有说到调式中音的主从关系,只让楼主理解一下这个意思而已,别又有人说我这个没说清楚误导他人,什么和声结构没有考虑的,我先让楼主明白基本的东西而已)。
2.调性。调性就是调的性质。就是衍生于基本调式(第1点中讲到的)又重新衍生出的附加的这么一种音与音之间的结构。例如和声大调,它在大调的基础上降低了第6级;讲简单点就是12345671这个音阶里把6这个音写成了b6.当然有很多种,不一一说了,明白意思就可以了。
好,明白什么叫调式与调性了。我们来看固定调。
在西方记谱法里,他们是以字母来记录音高关系的,例如钢琴里的中央c,也就是c1(小字一组的c)这个音或者国际标准音a也就是a1(小字一组的a)来表示音高的。
请注意了!是音高,而且每个不同的音高都是不一样的记法!他是绝对的不可以替代的。例如国际标准音a1,这个1的意思就是小字一组,就是钢琴从低到搞九组中的其中靠中间的一组的a音才能记成a1他是独一无二的。所以这个a1在五线谱中的就是固定的高度,非常直观的就在线谱中第二间的位置(楼主可以自己看五线谱自己比较)。那么我们唱的时候就唱成了“啦”也就是简谱中的6.这个是他们规定死的东西,约定俗成的东西。所以他才有了固定的概念。
那么固定调什么意思呢?
回到我们刚才讲的调式概念,举个例子,刚才的12345671,结构是全全半全全全半,这个叫做大调式。然后我们通常不是有看到什么叫D大调的,那么D自然大调是23#4567#12,在C自然大调固定的唱法里面把4跟1两个音同时升高,又构成刚才的全全半全全全半的结构,他听起来的给人的直接感觉跟前面的12345671没有任何升降几号的感觉一模一样,因为结构没有改变,还是自然大调式。只不过!他的音高比前面的12345671高了一个2度!
所以调式与调式之间只是整体音高不同而已,而前面说到的调性对于楼主来说应该过于复杂我们先不谈。
所以固定调,它这个设置是在一个固定的音高记录法上,一个固定的唱法上建立起来的表现调式的一个唱谱规则。
下面说首调。
前面我们讲了固定调的自然大调式,还是那2个例子。C自然大于D自然大。由于这个2个的各音结构相同,所以前面讲2个调唱的感觉是一模一样的,因为都是全全半全全全半的结构,所以D大调一样可以唱成12345671(23#4567#12)音高感觉是一模一样的,楼主按照我写的音去钢琴上弹就听出来了。所以在首调记谱的时候,我们实际是把D这个音也就是固定中唱2的音唱成了1,但是这个没有任何影响,更加容易让人接受,但是根本的区别是这个调听上去虽然感觉一样,音高升高了大二度。所以从根本来说,2种记录方法的根本区别是:固定是固定住了例如123这样音的写法与唱法,通过加升降几号来获得结构的改变。而首调,是通过直观的耳朵直接跳过了实际中的升降记号,直接记录成了原始的无升降记号的乐谱。
可能有点复杂,举几个二胡中常用调例子就明白了。
C大调:固定 12345671
首调 12345671
D大调 固定2 3# 4 5 6 7 #1 2
首调1 2 3 4 5 6 7 1
F大调 固定4 5 6 b7 1 2 3 4
首调1 2 3 4 5 6 7 1
好我们一个个音对照同调中的2中方法,你会发现所有大调式都能唱成12345671,这就是首调唱法,永远都是尽量去掉升降的(当然不是完全去掉),只不过缺点是音高不容易分辨,那么分辨音高就通过简谱中的1=D或者1=C来表示的。1=D就是D这个音在首调中唱1.实际上在固定调中这个音因该是D也就是2.
至于为什么这样设置,这个楼主得去上基本乐理课自然就明白。只要明白这个意思就可以了。
最后总结一下,二胡如何看五线谱。
1.二胡的内外弦(不包括特殊定弦)是固定调中的小字一组D与A2个音也就是线谱中的下加一间与第二间2个音,看谱的时候先确定是什么调,例如线谱中2个降号是bB调。那么线谱中bB这个音就在首调中唱1。然后在这个音的基础上看出其他的音是什么。这是一种方法。也是最常用的。
2.上面一点中的二胡内外弦的位置上对应2种音我们还是唱成固定的,跟二胡中每个音一一对照的对出其他的音。
3.如果实在是看不来,自己翻译成简谱。
4.让别人帮你翻译成简谱。
可能写出来比较复杂,毕竟不是面对面教你,我的语言为了让楼主理解尽量通俗化了一些,毕竟我不知道楼主的乐理到底是那种程度,所以我希望没有所谓的“专业人士”打着专业的牌子来挑刺。毕竟这个东西是乐理课上学到比较后面才能学到的,所以我尽量简化了。
最后希望楼主可以看懂,如果不懂再回复,我继续回复解答。


  • 璐村惂鐢ㄦ埛_0A36yWe馃惥
  • 苏武牧羊
    3
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最后给你一个建议。。。因为看简谱跟看五线在二胡上的差别是:二胡与乐队合奏才需要看线谱,那样比较容易融合。如果你不跟乐队配合,看简谱也是可以的,所以我不是很明白你的老师为什么让你看线谱。
至于一二三狂所有的线谱乐曲都是有简谱的,看哪种谱子差别很小,如果你坚持要多学习一种方法,就去找个朋友或者老师上系统的乐理课。那样帮助比较大。
当然你要继续在这里问我也乐意回答你~但是可能因为不是面对面可能有些东西说得不太容易理解,抱歉~


  • 加河欤
  • 江南春色
    8
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回复21楼:一二三狂我都看的简谱……然后老师给我讲的时候却说的是固定调的音,我就不知道他在讲哪儿,是哪个音-_-/// 这个很郁闷


2025-08-11 11:53:56
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    13
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我个很笨的问题,我一直不知道线谱怎么表示音高(低音、中音、高音。简谱用“点”)。如果看得明白是哪个音和音高,再加上其他特殊符号(颤音、滑音之类的)。那简谱和线谱不是就没区别了?只是用不同的方法表示同样的内容。


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