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【转帖】圣母女孩子姓氏讨论

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一楼祭度


1楼2010-11-14 21:01回复
    转自轻之国度:
    我在看《圣母在上》发现里面至少有一半以上女孩子的姓氏用的是战国时代里的姓氏,在别的日本小说里我从未发现有这种情况。因为日本的姓氏很多,所以我想这不是偶然,应该是作者有意为之的。
          符合上述情况的名字主要角色有:水野蓉子、鸟居江利子、小笠原祥子、支仓令、岛津由乃、藤堂志摩子、二条乃梨子、松平瞳子、有马菜菜(以后戏份会比较重吧)
          次要角色和龙套有:筑山三奈子(虽然想不到有什么有名武将姓这个姓,但怎么样也会想到被逼死的德川家康正室筑山殿)、内藤苼子、田沼千里、小山田美雪(第2卷出场的龙套)、第12卷三龙套西园寺由佳里、京极贵惠子、绫小路菊代
          前几卷出现很多佑巳的同学桂,始终我没看到她的姓氏。以上也可能有看漏的。
          我看12卷的时候有一点当时看了觉得非常有趣。当时柏木对佑巳说,西园寺由佳里、京极贵惠子、绫小路菊代之所以对她刁难,是因为她们嫉妬小笠原家是历史悠久的豪门。其实如果除掉冒姓、分家这些其它因素的话,这三家哪家都是不仅不次于甚至超过小笠原家历史悠久的豪门贵族。论历史贵族地位的话,小笠原氏不过是清和源氏的分支,西园寺氏却是九清华家的一支,圣母在上里的姓氏只有五摄家中的二条氏比西园寺氏贵族地位要高。
    


    2楼2010-11-14 21:04
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      2025-08-27 16:18:02
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      lz这样写,于是就有了跟帖:
      似乎只是因为今野绪雪喜欢日本史而已也有可能是她随便抓了几个姓来就用。应该和历史上的那些豪门没有太大关系。
      虽说二条这个姓氏比西园寺要高贵,但二条乃梨子是不折不扣的庶民才对,藤堂志摩子是佛寺世家,与藤堂氏应该也没什么关系吧?
      虽然莉莉安号称名门女校,但事实上并不是白皇、樱兰那样标榜家世和财富的贵族校,应该是有一定的成绩和中产以上的财力就能就读的。举例来看的话,前代的三人,鸟居家应该是地方的望族,但蓉子似乎就是平民出身,一直也没有表现特别夸张的身世线索。支仓家是武道世家。岛津家有独栋住宅,应该不会很穷,但看上去也不会很富有。福沢家与福沢渝吉似乎没有关系,佑巳的父亲开办设计事务所,有一定财力,但看起来也不算大富。瞳子暂且不提,可南子父母离异,家里只有一个当过蓝球选手、现在在学校当篮球教练,多少还有些个人问题的父亲,怎么算也只是普通人。不过要说起来,茑子每次过年过节过生日都会收到相机作为礼物,说不定家中颇为富裕。
      至于楼主说到的最后一点,就算真的把这几个姓氏当作就是历史上那些名家的后人,其实也有说法可以解释。小说里提过,小笠原祥子“是经营多种商店和百货公司的小笠原家的社长的孙女,母亲是元华族出身”,换而言之,或许是清子阿姨的血统更加高贵也说不定。


      3楼2010-11-14 21:05
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        于是我表示很无奈。。。


        4楼2010-11-14 21:06
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                军监仙石秀久失败后被秀吉以无谋治罪没收了他的领地。天正14年秀吉发出动员令,领25万5千兵集丰臣军进发九州,3月25日先到的丰臣秀长召开军议**黑田、蜂须贺、大友、毛利、小早川、宇喜多等部队往丰后与日向出兵。岛津家以高城的防卫森严掩护岛津军的撤退行动,秀长明智地看出这是岛津的诱敌之计,放弃继续追击。(钓野伏.伊作征伐、木崎原合战<九州桶狭间>、耳川合战、冲田畷合战、户次川合战,岛津家几乎每次大战都使用了这一战术不被识破才怪呢!)因此岛津军放弃撤退重新进军企图解除高城之围,岛津军中3000人受命前进毁掉秀长布下的防卫栅栏并担任诱饵部队(又是钓野伏- -!),就在岛津军藉由诱饵部队行动得到进攻的时机时,丰臣秀长竟已命令一支千馀人的对伪兵装成大军由岛津军后方袭击,误以为大势已去的家久下令边战边撤,前方的诱饵部队改为掩护岛津军撤退,多年连战连胜的岛津家久第一次尝到战败的滋味。
          岛津家久之死
               之后岛津家久降服於日向攻略的丰臣秀长。后来与秀长会见后不久暴死,据说是被秀长毒杀.也有说是岛津家自己人下的毒手.(具体死亡原因到现在都是未解之迷,几百年前的迷案到现在能解开才怪呢!)      5月8日岛津义久剃发穿染黑的衣服在泰平寺向秀吉投降,岛津九州制霸之梦破碎。


          7楼2010-11-14 22:29
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            细川藤孝(1533年6月3日-1610年10月6日),日文假名ほそかわ ふじたか,法号幽斋玄旨,官位正五位下兵部大辅。本姓三渊氏,其父本名三渊晴员,他作为细川元常的养子继承细川家,服侍将军足利义辉。义辉被杀后,拥立足利义昭为将军,但最终与其决裂而服从信长,受封丹后田边城。      本能寺之变后,拒绝亲家明智光秀的劝诱,投向羽柴秀吉;秀吉去世又主动倒向德川家康。1600年关原合战时指使其子细川忠兴加入东军,从而保住了基业。      细川藤孝前半生为了拥立足利义昭而尽力,并且邀请织田信长拥立足利义昭成为将军。义昭   细川藤孝
            被流放后追随信长。本能寺之变时,并没有因为儿女亲家的关系而支持明智光秀,反而与儿子剪发髻哀悼信长之死。后来彻底成为丰臣秀吉的家臣,获得丹后宫津一万一千石。在关原之战时,二万名西军将士攻打丹后,但是藤孝以进行“古今传授”为理由使得天皇下敕旨保护藤孝。后来西军战败,丧失了讨伐藤孝的机会。“古今传授”即为《古今和歌集》的传授,必须由师父口头传授予弟子。当年由三条西实条传给细川藤孝。曾写作《百人一首抄》,并传下家集《众妙集》。细川对于和歌和茶道有很深的造诣,其子细川忠兴极好的继承了他这一点,忠兴位列“利休七哲”和藤孝家的良好环境不无关系。在关原之战9年后,于庆长15年(1610年)10月6日,在京都三条车屋町的自宅死去,享年77岁。


            8楼2010-11-14 22:30
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              支仓常长(Hasekura Rokuemon Tsunenaga,欧洲当时译为Faxikura;1571年—1622年),日本仙台藩大名伊达政宗的家臣,藩士。支仓六右卫门常长在1613年到1620年间率领使节团先到墨西哥后又转往欧洲,之后回到日本。他是有史以来第一个派往美洲的日本人。他的出访也是法国与日本关系史上第一次有记录的交流。对于支仓常长早年生活所知甚少,只知道他参加过日本太阁丰臣秀吉所发动的侵略朝鲜的战争(中国称为“朝鲜壬辰卫国战争”或“壬辰倭祸”,韩国称为“壬辰倭乱”,日本称为“文禄·庆长之役”)(1592年到1597年)。
              


              9楼2010-11-14 22:35
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                宋平竹千代
                即德川家康(天文11年12月26日-元和2年4月17日;1543年1月31日—1616年6月1日),日本战国时代末期杰出的政治家和军事家,江户幕府的第一代将军。生于名古屋附近的冈崎,为冈崎城主松平广忠之长子,原姓松平氏,小名竹千代,初名元信,后改名元康,最后改名家康,1566年奉敕改姓德川。
                松平家原来跟最后一代幕府是亲戚。。。。。。。。。。。


                10楼2010-11-14 22:36
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                  2025-08-27 16:12:02
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                     田沼 意次(たぬま おきつぐ)は、江戸时代中期的武士・大名。远江相良藩的初代藩主。相良藩田沼家初代。是纪州藩的下级武士,跟随德川吉宗来到江户,一路攀升,俸禄从六百表增加到一万石,成为御用人。家重将军在宝历十年(1762年)传位给儿子德川家治,家治将军格外宠信田沼意次,安永元年(1772年)竟然把他破格提拔为老中。从此田沼意次大权在握,开始按照自己的理想改革幕政。      从1767年(明和4年)至1786年(天明6年)约20年间。在田沼意次的改革下,江户幕府采取重商主义的政策。史称“田沼时代”


                  11楼2010-11-14 22:38
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                    水野氏, 1562年, 1574年, 1575年, 1594年, 1598年, 1599年, 15世纪, 1605年, 1607年
                    水野氏(みずのし)は近世大名家を辈出した一族の一つ。幕末期おいて、下総结城藩、骏河沼津藩、上総鹤牧藩、出羽山形藩の各藩の藩主が水野氏であった。その他、寛文7年(1667年)に改易となった上野安中藩の藩主や纪州藩附け家老の纪伊新宫城主もこの一族であった。  
                    


                    12楼2010-11-14 22:44
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                      鸟居元忠(とりい もとただ Torii Mototada1539年-1600年9月8日)是日本战国时代及安土桃山时代的武将。德川家康的家臣。鸟居忠吉的儿子。妻子为马场信春的女儿,名字不明。育有儿子忠政、成次等,是德川十六神将之一
                         鸟居元忠
                      鸟居元忠出身于三河国渡村(今爱知县冈崎市),他在家康成为今川义元人质的时代是家康其中一名侧近。1572年父亲死后继承家督。在小田原征伐后被秀吉移封关东下总国矢作4万石,1600年在当家康准备讨伐上杉景胜时,德川家康出兵会津,留老臣鸟居元忠守伏见城。心知石田三成派(西军)将有异动的元忠坦然领命,却暗暗与德川家康作了最后的告别。元忠和他的部下把守以800兵山城国伏见城,关原之战前一个月,即7月下旬,石田三成派遣大军包围伏见城,终守了十多天的时间,元忠与三百多名将士死守,最终切腹自尽。当时因为自尽人数很多,血水渗入地板,加上许久无人清理尸首,最后血渍无论如何都清洗不掉,当时的血渍地板在伏见城拆构后,作为京都洛东养源院的建材。今日养源院仍有当年的血渍地板改建的天井,人形血渍历历在目,人称血天井。他的忠节被誉为三河武士之鉴。守将鸟居元忠则坚守城池战至最后一刻,谱写了广为人知的在临死之前仍不住地念道“主公,祝您武运昌隆”的动人一幕。
                      


                      13楼2010-11-14 22:45
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                        德川十六神将,是建立德川幕府的十六名功勋武将,为德川四天王加上另外十二名家臣的合称。
                        包括:井伊直政、植村家政、大久保忠世、大久保忠佐、酒井忠次、榊原康政、高木清秀、鸟居元忠、鸟居元信、内藤正成、服部半藏、平岩亲吉、本多忠胜、松平康忠、米津藤藏、渡边守纲


                        14楼2010-11-14 22:46
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                             据永仓新八的《新选组颠末记》记载,藤堂平助自近藤勇设立道场试卫馆便追随他一路打拼,是当时创设新选组的同志之一。      藤堂平助虽然身材娇小,却是一名勇猛果决的美男子。在新选组成立初期,由于剑术了得,他和冲田总司、永仓新八等人一起被称为“近藤四天王”。      据说,在市内巡逻时,藤堂平助经常是一马当先的,因此获得了“一马当先”先生的美名。      在新选组成立初期,藤堂平助并没有什么特别突出的表现。因为注重礼节,他在局内负责处理接待客人的工作。不过藤堂平助有着和注重礼节完全相反的一面,就是品行相当差劲。从试卫馆时代,近藤对于他的品行就一直很注意,而且也不乏藤堂平助因言行不拘而遭到近藤疏远的说法。      池田屋事件时,藤堂平助是为新选组中最初攻入池田屋的队员之一(最初共有四人攻入),但因疏忽大意摘下了头上的护具而遭人砍伤了额头。虽然负伤在身,他还是继续奋战,其佩刀也因此严重受损,刀锷出现了无法修好的裂痕。      事件之后,近藤勇、土方岁三等人被幕府赐与奖金(也有他们怎么样也不肯收这笔钱的说法)。


                          15楼2010-11-14 22:53
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                            治元年11月,新选组在江户进行大规模队士募集活动。藤堂自愿地前往江户募集志愿者。据当时在伊东道场出入的加纳的证言,藤堂平助在次年9月上旬来到道场邀请伊东大藏(即伊东甲子太郎)入队。因为同为尊王攘夷思想的追随者,在伊东入队后,两人也保持着亲密的往来。      庆应元年2月,藤堂平助的命运迎来了重大的转折。      是时发生了共同创立新选组创设时代的元老,兼北辰一刀流的同门,总长山南敬助的脱逃事件(也有山南根本就没有想脱队意愿的说法)。其后山南被抓,依照局中法度切腹。      此事对藤堂平助产生了重大的影响,庆应3年3月,他和伊东甲子太郎一同脱离了新选组,创立御陵卫士(高台寺党)。从山南事件发生到藤堂平助脱离新选组间,关于其经历,历史上没有留下明确的记载。     
                            


                            16楼2010-11-14 22:54
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                              2025-08-27 16:06:02
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                              西园寺公望さいおんじ きんもち、嘉永2年10月23日~昭和15年11月24日 (1849~1940)伊藤博文的得意门生。20世纪初期与山县有朋的弟子桂太郎交替出任首相。史称桂园时代,大正时期的首相都是他一手推荐的。果然历史短!


                              18楼2010-11-14 22:57
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