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回复:经典物理学的波速与爱因斯坦的”光速“

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  • dark_memeory
  • 远近闻名
    10
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其实这个帖子写的也有些含混不清。
波动和机械运动是两种性质完全不同的运动,波速是波长的频率的乘积。机械运动是指物体从一个地方到另外一个地方。波动是微观领域介质本身运动的宏观体现,波动传递的是一种运动,并非介质本身从一个地方到另外一个地方。
经典物理学的波速和爱因斯坦的光速定义不同。爱因斯坦强行把观测者加入,已经从根本上改变了波速的定义,也改变了物理定律的含义。
波速是波长和频率的乘积这句话和爱因斯坦对光速定义本身的篡改行为的关系不大。
想要量化分析运动,定义单位,必须设定参照物,参照系,这是数理分析的基础。至今并没有别的办法。所以,量化的速度必然是相对于某个参照物,参照系,某个默认静止的背景而言的。


  • dark_memeory
  • 远近闻名
    10
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经典物理学的光速可以理解为光离开光源的瞬时速度。根据惠更斯原理,在介质均匀稳定的情况下,每个子波都可以看作新的波源。所以,在光传播的途径中,每一点光传播的速度都是c。
而爱因斯坦的光速则是光到达运动火车的速度。这二者有根本性的区别。


2025-07-04 13:19:31
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  • dark_memeory
  • 远近闻名
    10
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光的传播是一回事,物体的运动是另外一回事。光在其本身所在系统(如以太,真空,空间)内运动,和别的参考系无关。不在同一系统内的事物是无法直接比较的。
光的传播速度和别的运动参考系本来就不应该有关系。
认为光到达运动参考系的速度也是光速的说法的话,就相当于把光速叠加了物体的运动速度。


  • dark_memeory
  • 远近闻名
    10
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光速有两种含义。
经典物理学,经典电磁学认为波速是震荡传播的速度。波长和频率的乘积。无论波长,周期都是有自身的物理量,和机械运动不同。
而老爱的光速指波面某方向的一部分,光线的前端,所谓光子的飞行机械运动速度。
机械运动速度是单位时间的位移,位置本身没有物理量,需要参考系的设定才有意义,同理,位移,机械运动速度也是指相对于某个静止背景而言。
所以,讨论光速还是要把两种情况分清楚。


  • dark_memeory
  • 远近闻名
    10
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爱因斯坦在光速的理解中,至少犯了两个错误。
一个是波动和机械运动是两种不同的运动。波速和机械运动速度也是不同的物理概念。
另一个是经典物理学研究的对象是事物本身的运作模式,物理规律是由其内在性质决定的,和外界无关,和观测者无关。研究的是本征参考系内的物体的运作模式。如何去观测,观测到的结果是什么是另外一回事。
而老爱把观测者加入,混淆了观测行为,和物理定律本身的含义。
老爱对物理定律的理解和牛顿物理学是不一样的。


  • dark_memeory
  • 远近闻名
    10
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关于光速测量的困惑
经典物理学中,光速是波长和频率的乘积,是介质的性质决定的。
相对论中,爱因斯坦认为光速是光线前端的机械运动速度。不妨把这种光速称为单向光速。
光在离开光源之后,其传播方向是包含各个方向的复合方向,并非单独的一个方向。不妨把那种波长和频率乘积的光速命名为多向光速。
在光速测量时:
我们在光的接收方(眼睛或仪器)是无法对光线的来源进行辨识的。因为我们无法对光线,光子,光波面进行编号,标识,接收到的光都是一个模样。我们只是想当然的根据接收到的信息对接收到的光的来源进行臆测,相当然的认为接收到的光在出发时,是哪个方向发射出的。
这也是现在单向光速无法被测量的一个原因。
光速的测量,如齿轮测量法,也是测量的所谓的光线通过同一地方的速度,完成测量工作时,一般都是需要让仪器在自己周围环境保持相对静止,这样,测量出来的数据才会被认为是稳定,可靠的。
现在测量光的方法,都是对往返的光进行测量,也就是说,是按照光速是波长和频率的乘积的方法来测量,分析,计算的。
按照这样的方法进行测量,分析,计算,得出的必是光波各波面之间通过同一地方的速度。而非光线前端和测量方所在参考系的相对速度。也就是说,无论单向光线和测量方的相对速度是多少(C或C+V),都和测量,分析,计算得出来的光速无关。测量出来的必是是多向光速。


  • dark_memeory
  • 远近闻名
    10
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按照光现象是电磁介质(电磁场,以太)的震荡并传播而造成的效果的说法,即光本身不存在,存在的只是电磁介质(电磁场,以太)。
而以太本身极可能是随风飞舞,可以因力学关系被物体表面拖拽,可以夹杂在风中一起运动。
如果是这样的情况,那么光速测量也会有些影响。
测量仪器附近的电磁介质,跟随仪器一起运动,不存在相对运动,那么无论光源和仪器的相对速度是多少,测量仪器测量得来的光速肯定是仪器附近的光速,肯定也是不会变化的,还是C,因为光速只和介质的性质有关。
这也解释了为什么原来在威尔逊山上做MM实验,能测到以太的运动,后来把风的因素排除,把干涉仪装在能屏蔽风影响的盒子里,结果还是零结果。因为以太是可以随风运动的。


  • 东方已晓
  • 名扬四海
    16
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这里讨论的不少,我发现还是没有认清波动的实质。波动现象已经不是两个物体间的相对运动了,因为加入了一个媒介,就成了三个物体之间的相互关系了。而相对来说原理只能使用在两个物体之间。因此就会有C³₂=(3×2×1)/(2×1)=3种相互的关系。


2025-07-04 13:13:31
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  • Djh807
  • 小吧主
    12
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爱因斯坦相对论是错误的。但你所说的爱因斯坦应用光速的定义是正确的。并不能因为爱因斯坦的相对论是错误的,而得出爱因斯坦事事都错的结论。经典物理学对光速的定义也是正确的,并且与爱因斯坦应用光速的定义是一样的、相同的、统一的。而你所为的 光速=波长× 频率 的观点 并不是经典物理学对光速的定义,是你自己杜撰的,是错误的!这个问题你已经在这个贴吧里翻来复去的讲了好多遍了,然而错误的东西,你讲得再多也还是错误的。(这个帖子中,你若想将光速改成波速,是完全可以的。)


  • 东方已晓
  • 名扬四海
    16
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你的介质是什么?连续的或是分离的?光具有波动的表现形式。从图形看 光是一个点,波动的一段是一段曲线,这是由很多无大小的点的一种集合。波动现象是粒子群体运动的一个表现形式。


  • 东方已晓
  • 名扬四海
    16
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以太不能被接触到,它的物理性质如何描述?你还是多研究一下波动现象吧!微观能不能描述波动?


  • dark_memeory
  • 远近闻名
    10
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光现象,电磁场的实体部分,电磁介质,以太很可能是同一种事物。
光现象是以太的周期性震荡的再传递。光本身就是介质。不需要别的介质就能传播。
光现象和感知对应,但光运作的物理机制对应的是介质的状态。感知和光现象的物理机制不能一一对应。
现代物理学想要创建一套唯象的理论,不考虑感知之外事物的存在性,肯定会导致各种荒诞结论的产生,甚至是错误。
这里面还是受了贝克莱大主教的“存在即被感知”这样的有害思维的影响。


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