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江南的南方不同于广东的南方

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(转自于江南之王)
江南因为地理位置,位于南北冲击的前沿,历来承受北方的冲击,以南方郑权的代表与北方郑权相抗衡,反而强化了江南的南方意识。
所以,并不是有些人所说的,江南因为离的近,是南北交汇的前沿,反而南方性不纯,恰恰相反。
江南的南方意识,是对真正的北方而言的,而把其他南方地区视为同属于南方,是真正的南方意识。
而广东人的南方意识更多的只是因为自身地理位置而形成的一种对于自身的认知,其面向所有广东以外的人,也包括其余的南方人,所以广东人会把自己以外的地方都称为北方人,甚至很可笑的认为海南也是,是文化上的北方。
实际是把自身的一个小区域族群,认为是南方。
因为广东远离南北冲突的前沿,所以没有这种特别强烈的对立,而是一种自己内部的小区域认知。
而中国真正的南北划分,就是二元对立的两分法,是按照秦岭淮河来分的,而不是一种小区域的方位指代,自然,江南的南方观念才代表了真正的中国南北方的意识。
所以说江南可能是全中国,南方意识最为强烈的地区。


IP属地:上海1楼2020-05-16 09:54回复
    正是南北的冲突融合才让江南的南方意识在历代被塑造,被不断的强化。因为广东远离南北冲突的前沿,反而不一定有这种特别强烈的对立。
    江浙沪说南方,南方人,指的是自己。但也不排除其他地方的人是南方,或者是南方人只是说,不会把单独称为南方,而是必须把自己置于南方的这个概念之下,决不允许尤其是置于北方概念之下,这是绝对不可接受的。
    不像广东人,是自我的,唯一的,排他性质的南方概念。
    江南人因为历代南北对峙形成的传统,是宁愿与西南少数民族这些共享南方人的身份,也不愿意称自己是北方汉人。
    更不允许有人把江南摘出南方的这个概念之外,即便是江浙沪的人碰到广东人福建人,也会说自己是南方人。不会因为岭南比我更南,我就说我是北方来的,最多就是说省名,我浙江来的,上海来的。和我叔叔说具体的广东省名一样。


    IP属地:上海2楼2020-05-16 09:55
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      真实故事。我叔叔浙江本地人,我小侄女今年3岁,在吃桂圆,她问我叔叔这是什么,我叔叔冲口而出说,这是桂圆,龙眼,我们南方这里没有,种不出来。随即他意识到不对,说哦,不是南方没有。
      然后我小侄女又说,那哪里有龙眼,我叔叔说:广东。
      很典型,浙江人,江南人对于南北的认知就是如此,我们习惯性的认为自己就是南方的,称自己为南方,南方人。
      我叔叔意识到不对,比我们更南的南方是产桂圆的,但我侄女问哪里有,我叔叔说的是广东,而不是南方,因为我们认为自己就是南方,不会把广东,岭南,叫做南方,只会说具体地名。
      江南长三角人的潜意识里,自己就是南方的,江南也自古是南方的代表,比我们更南的岭南,只是和我们同样为南方的一部分,江浙沪人不会自居为北方。
      是下意识的一句话,表达出了江南人对于自己地域属性的直觉性的界定,后来发现不对,比我们更南方的岭南,是可以种桂圆的,于是说南方就不妥了,但也依然不会把广东称为南方,因为我们说的南方,南方人,主要就是指我们自己,广东只是和我们同为南方,不会把南方,南方人的称号让给岭南人。


      IP属地:上海3楼2020-05-16 09:57
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        所有的广东人要记住一件事,随意说别人是北方人,把自己称为单一的南方,是完全错误的,不懂地理,文化,历史,只以自我的坐井观天视野为基准的局限性一叶障目的观念。
        首先海南要比广东更南,不要说海南以前是广东的,海南在明代以前属于广西,而且说闽语,并非粤人,琼州海峡也是真实的地理分界就摆在那里的,不以行政区划为转移。
        所以为什么叫海南,广东就是海北。
        自古以来,江南都是南方的代表,是历代南北朝分裂时期南方的政治文化经济中心,是北方人眼中刻板印象的南方,我们的自我认知同样是如此,我们是南方人。
        就这样。


        IP属地:上海4楼2020-05-16 09:58
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          苏浙闽粤,本身没有太多的共同点,之所以被当作南方代表或者典型南方,原因各不一样。
          苏浙和湖北,吴楚之地是南方最早汉化的地区,也位于先秦诸侯之列,所以是被当时的北方人当作南方的代表来看待的。历史上,吴楚经常被并称,楚人楚文化对江东也影响至深。但是后来,湖北官话化了,所以虽然还是南方,但已经不被当作典型南方了。而苏南浙江仍然是讲六南方言,所以仍然被当作典型南方来看待。另外一个原因是,苏浙地区是中国南北分裂时期的南方政权的政治经济文化中心,从六朝到南宋再到前朝,概莫如此。换句话说,苏浙是南方政权的代表地域,在北方人看来,自然是南方最大的代表了。湖北虽然也属于南方政权,但不是最中心的位置,所以代表性不如苏浙那么强。
          西南地区,三个原因,一是官话化,二个是西部的南北文化经济差距没那么大,三是从历史上讲,巴蜀之地由于大山阻挡的原因,从来就不是南北政权拉锯对抗的最前线,所以不会对北方产生那么大的敌视。所以在北方人眼里,西南并不是典型的南方。湖南类似西南,新湘语某种程度上也被视为变相的西南官话,老湘语虽然是六南但不是主流。
          江淮地区,两个原因和西南相似,语言的官话化和同北面的北方省份经济文化差距并不是非常大,虽然江淮历史上一直是南北对抗拉锯的前线,但由于历代人口替换频繁,这种对北方政权的敌视很难作为一种本土心理特征持续积累下来。
          江西是六南之一,但阿卡林省没有存在感,所以也很难被当作南方代表让人想起来。
          广西因为比较穷和地理位置偏僻的原因,也显得没有存在感,难以让人想起。
          福建广东语言上是六南,地理上够南,气候上偏热带,经济上发达,文化上很独特,人种上和国内主流有差异(福建相对没那么明显),在海外特别是比南方更南的东南亚有大量移民,加上港台文化的加成,各方面都符合国人心目中对“南方”的标准定义。其中对于广东人来说,其独特的南北观(南岭以北皆北方),更令人印象深刻。
          虽然江南和岭南都被国人当作典型的南方来看待,但是其文化、语言、人种、习俗、历史、地理等各方面差异很大,成因并不一样。南方最北端的江南,被当作典型南方是因为其是先秦诸夏的南界,并且在后来的历史中,一直是南方政权的中心,所以2000多年来在北方人眼里形成了深刻的“南方”印象。而南方最南端的岭南,被当作典型南方是因为其是统一的中华帝国扩张的南界,并且由于其独特的地理位置造成的与中国大部分地区的各种迥异,成为不仅北方人,也包括大多数南方人心目中的那个坐标最南端的“异域”。
          当然,对于内陆人和北方人来说,苏浙闽粤共同被当作南方代表,也是出于归纳出这几者的一些共同点:都是沿海、都是国内经济最发达的地区、方言都艰涩难懂、传说中都是“百越人“。


          IP属地:上海5楼2020-05-16 10:00
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            包括广东,在2016年的寒潮中也下了雪,没有降雪的唯有海南。
            包括广西,云南,福建,台湾,都下雪,所以为什么说,只有海南最南方。
            海南才是比广东广西更南方的地方,如果非要说只有一个地方是南方,海南比广东更有资格。


            IP属地:上海6楼2020-05-16 10:01
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              也没有什么不是南,不是北,是东方这种谬论,把南方送给两广,自己搞个什么莫须有的东方,中国没有东西方,只有东西部,东西方是世界文明的划分。江南也是东南,而不是正东,正东是山东,江苏北部。
              东南大学,东南形胜,三吴都会,从具体方位而言,江南是东南。
              东南东南,既东既南,也带南字,只是不是两广的正南方位,但南方本就包含东南,中南,西南,岭南。


              IP属地:上海7楼2020-05-16 10:03
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                江南人的南方观念,和广东人的所谓南方是不同的。
                江南因为地理位置,位于南北冲击的前沿,历来承受北方的冲击,以南方郑权的代表与北方郑权相抗衡,反而强化了江南的南方意识。
                所以,并不是有些人所说的,江南因为离的近,是南北交汇的前沿,反而南方性不纯,恰恰相反。
                江南的南方意识,是对真正的北方而言的,而把其他南方地区视为同属于南方,是真正的南方意识。
                而广东人的南方意识更多的只是因为自身地理位置而形成的一种对于自身的认知,其面向所有广东以外的人,也包括其余的南方人,所以广东人会把自己以外的地方都称为北方人,甚至很可笑的认为海南也是,是文化上的北方。
                实际是把自身的一个小区域族群,认为是南方。
                因为广东远离南北冲突的前沿,所以没有这种特别强烈的对立,而是一种自己内部的小区域认知。
                而中国真正的南北划分,就是二元对立的两分法,是按照秦岭淮河来分的,而不是一种小区域的方位指代,自然,江南的南方观念才代表了真正的中国南北方的意识。


                IP属地:上海8楼2020-05-16 10:03
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