【图片】【TOM·访谈】2012.10《interview》杂志专访，阿汤谈库布里克导演【汤姆克鲁斯吧】

这个访问是《interview》杂志八月对阿汤和华纳、雅虎前总裁TERRY SEMEL进行的联合专访，采访者是安妮特·因斯多夫，她是哥伦比亚大学电影研究专业的教授。10月号的《interview》杂志上刊登了这篇专访。
在我发完之前，请不要插楼，否则一律删除。

这篇访问大概是为了配合这个月在美国举办的一个大型的库导纪念展，所以特意采访了跟库导关系很亲密的阿汤和Terry，阿汤和库导关系不用说了，不仅仅是合作者，更像兄弟和父子，阿汤还是库导的遗嘱执行人，可想而知库导有多么信任他。Terry作为前华纳的总裁，也是和库导合作过很多次的朋友。
文章原文地址如下，另外，要大力大力大大力地感谢圈圈的翻译！！！
http://www.interviewmagazine.com/film/stanley-kubrick#_
访谈比较学术，也很长，不过看得出来采访者和受访者双方对于电影的热爱和专业。
库导年轻的时候也是嫩萌少年一枚。

斯坦利·库布里克创作了20世纪中许多最为出色的电影，仅仅列出这些片名，便能代表电影史上最令人惊叹也最能在心理上引人入胜的一部分。这份名单包括：《奇爱博士》（1964）；《2011，太空奥德赛》（1968）；《发条橙》（1971）；《闪灵》（1980）。一个真正的导演，他一丝不苟，既拘泥形式又富有创造性，不动声色地挑衅世人。他的职业生涯充满了这样的矛盾：他1928年生于布朗克斯区的犹太家庭中，而在英国度过了他的晚年。在他参与制片的好莱坞电影中（例如《斯巴达克斯》，1960），他表现出强烈而不受拘束的感性，直到他70岁（1999）死于心脏病突发。在他的最后一部电影《大开眼戒》中，他仍然沉迷于最细微的细节。

11月，库布里克作品回顾展将在洛杉矶艺术博物馆开幕。展览包括剧本，服装，道具，场景模型和片场照片等。影迷在回顾展中将欣赏到他阴暗而勇于突破的视角：从早期的低成本电影《杀手之吻》）（1955），《杀戮》（1956）到经典恐怖片《闪灵》（1957），富有争议的《洛丽塔》（1962），或是反映越战的令人不安的《全金属外壳》（1987）。

两名库布里克的朋友和合作者接受了安妮特·因斯多夫的电话采访，回顾这位著名导演的成就，仪式以及他的关注。汤姆·克鲁斯，《大开眼戒》的主演；特里·塞米尔，华纳兄弟公司负责人，曾监督过库布里克的许多电影。当他们谈到库布里克著名的完美主义时，他们的看法令人意外。克鲁斯说：“他令人难以置信的容易协作。”而一直给予他慷慨帮助的塞米尔说：“他简直就像我们的父亲。”
库布里克喜欢棒球，国际象棋，摄影，以及控制。克鲁斯和塞米尔回忆了他的幽默感与难以捉摸之处，以及他那些极富创新性的伟大电影。当谈起库布里克的电影时，爱和感激并不是首度浮现在脑海中的词语，但在这些电影中与他密切合作的人们却确实对他抱有这样的感情。

斯坦利擅长抓住观众的内心，他非常乐于思索：“该如何只用摄像机来传达出这个想法？”——汤姆·克鲁斯
安妮特·因斯多夫：这些细节会涉及到电影的选角吗？
特里·塞米尔：当斯坦利拍摄《闪灵》的时候，他指挥别人拍摄了第二单元的很多部分，因为这是在美国，而他不想飞来拍摄地。绝大部分室内戏是在英国的工作室里拍摄的。他最为关注的事情之一是杰克·尼科尔森——了不起的演员，超级明星，但是杰克从来不会在晚上乖乖睡觉，他总是出去找乐子。斯坦利觉得这糟透了，演员就该早早上床睡觉，好好睡一晚上，早晨来上班。所以拍完《闪灵》后，斯坦利说：“我不想再在我的电影里用大明星了，杰克·尼科尔森很有名，但他总是在外面派对，我不想再这样了。”当拍摄《大开眼戒》的时候他还这么说，但我说：“斯坦利，我希望能找个电影明星来拍大开眼戒，那些不愉快的事已经过去很久了。”他说：“不，他们意见太多了。”
汤姆·克鲁斯（笑）：意见太多，他不想听意见。
特里·塞米尔：除非他信任那个人，了解他们会对电影作出积极的贡献。我说：“我想要汤姆·克鲁斯。”斯坦利说：“他不会愿意飞来这里的。”我说：“等等，给我电话。”我打给汤姆，说：“汤姆，我跟斯坦利·库布里克在一起，我觉得这是个了不起的主意，无论对你还是对斯坦利，这都将是一部伟大的电影。你愿意考虑飞来伦敦跟斯坦利·库布里克讨论一下《大开眼戒》这部电影吗？”汤姆说“我早晨就到。”于是，他们成为兄弟般的好友，或者更像是兄弟和父亲。斯坦利不喜欢别人凭想象描绘他的形象，但他也不喜欢见很多人。所以他的电影里没有很多大明星。
安妮特·因斯多夫：但他用了柯克·道格拉斯在《光荣之路》里。实际上这是唯一能让他顺利拍摄《光荣之路》的方法——让一个明星来主演。
汤姆·克鲁斯：还有瑞安·奥尼尔，在《巴里·林登》里。他还曾邀请保罗纽曼参与《2001，太空奥德赛》。但对我来说，能够与斯坦利成为朋友，跟他一起消磨时间，实在是件非常有趣的事情。当我第一次见到他的时候，他是个无与伦比的吸引人的家伙。我记得我搭直升机降落在他的私人领地里，读了《大开眼戒》的剧本，大约95页，是个很简单的故事。他在家里为我准备午餐，我们在他的厨房里聊了四个小时，谈论剧情，拍摄地，以及他希望如何来拍摄。他说：“我想夏天就开拍，这样圣诞节前就能完成电影，怎么样？”当然，我研究过斯坦利的电影，也跟不少人讨论过他的工作方法，特别是特里，我知道他至少要拍上一整年。所以我说：“好，斯坦利，我们来做吧。”然后我们谈论到女主演，我说“听着，我不知道你有没有看过妮可·基德曼的电影，但你应该仔细看看她，她是个很棒的演员。”我们聊了点妻子的事情，还有妮可和她的角色。他还谈到棒球，他喜欢棒球。
特里·塞米尔：没错

（以下几段都超级学术，lz表示看不太懂，学术汤Good Job！！！）
汤姆·克鲁斯：他起初是Look杂志的摄影师。我们发现我们都是洋基队的球迷。在这次谈话里，他并不想具体讨论——例如他到底是怎么拍摄他的电影的，或是他的各种取舍。但随着时间推移，我们成了很好的朋友。他为我分解说明了他的所有电影——从《2001》开始——以及他是如何得到那些灵感的。这是无与伦比的学习经验。跟斯坦利共事是极大的乐趣，即使看上去只是部简单的电影，他却能抓住观众的内心。他非常乐于思索：“该如何只用摄像机来传达出这个想法？”他和西德尼·波拉克玩过这样一个游戏：把商业广告翻过来覆过去来回放，看看能删掉多少对话，仍然保留这个广告的情节，而画面又在这里起到多少作用。当你看《大开眼戒》的时候，会有种“这是美梦还是噩梦？”的氛围，该如何将情节处理成这样一种形式，而不是借助常见的视觉效果来表达“这是个噩梦。”

安妮特·因斯多夫：你的意思是，库布里克的拍摄有他独有的形式结构？
汤姆·克鲁斯：他总是非常致力于他的电影。
《巴里·林登》一个迷人的特质是，他用了阿波罗镜头来拍摄（NASA开发，改造为电影用）。这些镜头的速度令人惊叹，他用它们在烛光中拍摄，使场景具有他所设想的绝妙深度。他也喜欢广角镜头。他会经常调整家具和墙上的画。因为他完全了解镜头的特性，镜头会使画面微妙扭曲，发生改变，所以他要调整到他想要的深度，他希望观众能感受到空间感。当他拍摄特写镜头时，他是挑剔的。
每个导演都有自己喜爱的表现方式，而斯坦利会在整个场景中探索，发掘出令他最感到有趣的部分。例如，当你看到他拍摄杰克·尼科尔森，他在厨房，倚在门上，镜头向上拍摄他，清晰的表现出他可怕的眼睛。当你同这样一个控制全片情节的制片人一起工作的时候，你知道这就是他的品味，他的延伸，而未必需要刻意去分析。作为一个演员—或者艺术家—你必须发问：“为什么我要在这个时刻选择这样一种表演方式？”对我们来说这是很自然的。

汤姆克鲁斯：我认为，你可以通过斯坦利的电影看出，他的视觉表现方式是他的延伸。在《大开眼戒》的拍摄中，他同样非常热心工作，每天早晨，我会早早来到片场，跟他一起看底片。我们会一起看当天拍下的镜头，没有声音，只是画面，他会仔细检视这部电影，看看自己还能不能挖掘得更深入。
拍摄中有件趣事。我们在Pinewood制片厂的外景地拍摄，他在这里搭建了纽约的街景。我们这天要拍摄一场戏：我发现有人跟踪我的戏。他选了一个外表醒目的演员：光头，穿着很特别的衣服。这场戏里他要走过街道。拍完，我们走回去看回放，我们花了很长时间来琢磨，这个男人穿过街道时到底应该是什么表现。终于，斯坦利说：“听着，当你过马路的时候，眼睛也要一直盯着汤姆。”这听起来是件很简单的事，但在行为上，它能够产生极大的影响。他使你沉浸在他的基调中。在《光荣之路》中，他穿过战壕的的追踪镜头是创新性的。而《闪灵》中采用的手持摄影机长镜头拍摄也是同样，与摄像师加勒特布朗合作。男孩在地毯与地板间奔跑的镜头拍起来非常困难。这是斯坦利的天赋：他懂得如何运用摄影机，镜头以及电影的媒介，当然还有音响效果，他的技巧无与伦比。

特里·塞米尔：汤姆，你是不是很惊讶剧组里居然只有很少几个工作人员？
汤姆·克鲁斯：确实，他在电影拍摄中的每一件事都精打细算。他需要时间来制作电影，而他更需要时间来思考这部电影。对他来说，脚本只是蓝图。而且，如你所知，尽管斯坦利一直说自己是个难以共事的人，实际上，他超乎想象的容易协作。《大开眼戒》有6500万美元的预算。尽管所有人都认为我们用了两年时间来拍摄，但实际上没那么长时间。我八月到达片场，之后他给我们放了一个月的圣诞假期，在接下来的一年半里，我们有很多假期。斯坦利允许我们休息，这些时间令他能够仔细审视电影与剧组。所以他总是确切知道自己需要怎样的工作人员，他在用钱方面也很精明，从来不会向特里要求更多投资。他牢牢立足于预算，尽他所能，把所有的时间都致力于完善他的电影。

特里·塞米尔：在他的电影中，他总是非常热心的投身到制作中，他不是那种从远距离指导拍摄的制片人。
汤姆·克鲁斯：在他早年的职业生涯里，他几乎事事亲力亲为。在《闪灵》中你可以看到他做了多少幕后工作。而在《大开眼戒》中，他没法做那么多，但即使这样，他也不想要太多工作人员。他希望剧组能在完美的控制中，同时也是亲密而私人的。这是我拍过的电影里剧组人数最少的。我觉得他总是想着“我该如何将事情最简化。”安妮塔（安妮特·因斯多夫），你刚才谈到《光荣之路》，在这部电影之后，他与柯克·道格拉斯合作《斯巴达克斯》，这部电影的原导演是安东尼·曼，但道格拉斯在第一个星期后就将他换成斯坦利。当然，斯坦利和（《斯巴达克斯》摄影导演）罗素麦提相处得不好，因为在照明和组合部分，斯坦利几乎懂得跟他不相上下。麦提习惯于“你是导演，你站在那边工作，我在这里做我的工作。”他和麦提为此几乎要打起来。我觉得这次经历改变了斯坦利对好莱坞的观感，他不想再来这么一次了。

特里·塞米尔：我记得，当他即将完成一部电影时，他会对我说“我，斯坦利，想要筹划所有的广告宣传，我需要所有的pr，我要掌握电影的每个方面。”他精心设计电影宣传的每一方面：预告，开幕式的时间和地点。但是所有这一切都伴随着他的条件：“不，我绝不离开伦敦地区。”
汤姆·克鲁斯：闪灵的预告非常夺人眼球，我觉得大开眼戒的预告也同样赞。
安妮特·因斯多夫：我记得弗朗索瓦·特吕弗告诉我，大约30年前，库布里克在家中与他谈天时提醒他，纽约一间影院在播放他的一部电影时，有个投影灯泡突然爆炸。这还是在计算机变成我们日常生活一部分之前的事情。他是你们曾经共事过的最苛刻的完美主义者吗？
特里·塞米尔：毫无疑问。当他的电影上映之前，他会得到影院的名单，然后他会派他的妹夫去每间影院拍照。斯坦利对电影上映时的观众人数非常感兴趣，他的妹夫会拍下人们进出影院，所以斯坦利甚至比我更了解每天都发生了什么（笑）。他会打电话给我：“你给了我影院的名单，我拍下了所有的影院照片，丹佛的这家影院的停车场不好，屏幕也不好！”我会说：“你怎么知道这家影院在丹佛的？”所以，他并不是一个只知道埋头制作电影的人。即使在他去世前的那一晚，他仍然在仔细琢磨《大开眼戒》的每个细节——广告，预告，每一件事——离上映只有一两个星期。他在宣传方面也是如此擅长。不过他会经常评价其他的电影制片人：“他们为什么去上谈话节目？他们难道没意识到自己不是什么名人？他们只不过是拍电影的，为什么要去上节目？”

汤姆·克鲁斯：他从来不想成为名人。你看,(刚刚去世的)导演托尼·斯科特曾参与《巴里·林登》，他当时在艺术学校。托尼告诉我，他写下摄像机精确的位置，高度，时间，来确保得到斯坦利想要的镜头。托尼说他要坐在那里几星期来取得正确的照明。斯坦利真心喜欢斯科特兄弟。我跟托尼和雷德利都仔细聊起过这件事。斯坦利不喜欢别人借用他的透镜，他从来没有吧自己的阿波罗透镜借给过别人。但当雷德利在拍摄《银翼杀手》(1982)的结尾时遇到很大困难时，斯坦利给了雷德利一些他为《闪灵》开场拍摄但没有用在电影里的镜头。他允许雷德利用在他的电影里，可见斯坦利有多重视他们。
特里·塞米尔：斯坦利甚至不喜欢自己被拍照。可能因为我妻子是英国人，不知为什么，简是唯一一个得到他允许的摄影师。他的一些照片将被陈列在纪念展里。
汤姆·克鲁斯：没错，他喜欢简。
特里·塞米尔：有张照片是他和我，他穿着旧衣服，头发乱糟糟的——
汤姆·克鲁斯：他每天都穿着同样的衣服出现在片场。
特里·塞米尔：好的一方面，当他允许什么人进入他的私人领域——他的家中时，他会花上整天时间——或两三天——待在厨房里，我们一起吃东西。

特里·塞米尔：汤姆，你是不是很惊讶剧组里居然只有很少几个工作人员？
汤姆·克鲁斯：确实，他在电影拍摄中的每一件事都精打细算。他需要时间来制作电影，而他更需要时间来思考这部电影。对他来说，脚本只是蓝图。而且，如你所知，尽管斯坦利一直说自己是个难以共事的人，实际上，他超乎想象的容易协作。《大开眼戒》有6500万美元的预算。尽管所有人都认为我们用了两年时间来拍摄，但实际上没那么长时间。我八月到达片场，之后他给我们放了一个月的圣诞假期，在接下来的一年半里，我们有很多假期。斯坦利允许我们休息，这些时间令他能够仔细审视电影与剧组。所以他总是确切知道自己需要怎样的工作人员，他在用钱方面也很精明，从来不会向特里要求更多投资。他牢牢立足于预算，尽他所能，把所有的时间都致力于完善他的电影。
特里·塞米尔：在他的电影中，他总是非常热心的投身到制作中，他不是那种从远距离指导拍摄的制片人。
汤姆·克鲁斯：在他早年的职业生涯里，他几乎事事亲力亲为。在《闪灵》中你可以看到他做了多少幕后工作。而在《大开眼戒》中，他没法做那么多，但即使这样，他也不想要太多工作人员。他希望剧组能在完美的控制中，同时也是亲密而私人的。这是我拍过的电影里剧组人数最少的。我觉得他总是想着“我该如何将事情最简化。”安妮塔（安妮特·因斯多夫），你刚才谈到《光荣之路》，在这部电影之后，他与柯克·道格拉斯合作《斯巴达克斯》，这部电影的原导演是安东尼·曼，但道格拉斯在第一个星期后就将他换成斯坦利。当然，斯坦利和（《斯巴达克斯》摄影导演）罗素麦提相处得不好，因为在照明和组合部分，斯坦利几乎懂得跟他不相上下。麦提习惯于“你是导演，你站在那边工作，我在这里做我的工作。”他和麦提为此几乎要打起来。我觉得这次经历改变了斯坦利对好莱坞的观感，他不想再来这么一次了。

安妮特·因斯多夫：我在想，他会被怎样的题材所吸引。安东尼·伯吉斯的发条橙，全金属外壳，闪灵——这些都是扰乱了的人类举止。还记得发条橙中那个场景吗？马尔科姆·麦克道尔的角色，他的眼睛被夹开，强迫他观看恐怖的场面。他的画外音说：“有趣的是，真实生活中的色彩只有在出现在屏幕上时才看起来是真实的。”库布里克似乎暗示，电影和观影者的关系既残酷又温柔。
特里·塞米尔：我想你是对的。他拍出了洛丽塔。也许，在拍摄《大开眼戒》时，他的脸上总带着笑容，谁知道呢？
安妮特·因斯多夫：特里，你们曾经认真考虑过，将《大开眼戒》定为NC-17发行，没有对裸露进行任何数字处理？
特里·塞米尔：斯坦利的去世与电影发行之间只有非常短的时间，我不希望公司对斯坦利的视角做任何改变。我自己决定，我要尽我所能来确保电影得到这一分级。这是斯坦利的电影。我不想任何其他人来胡乱碰触它。我不想靠它改变历史。但我认为电影最好的部分现在仍然散发光彩。我只是确保电影得到这一分级，以在全世界许多影院中上映。
汤姆·克鲁斯：斯坦利想要这样，他想要电影取得巨大的成功，而并不是NC-17的分级。

特里·塞米尔：他会每个星期都打电话给我，让我去找分级委员会（笑），把他们按在墙上……汤姆，你愿意谈谈他去世前的那几天发生了什么吗？
汤姆·克鲁斯：斯坦利把《大开眼戒》的最终剪辑版发往纽约，我们四个一起看了这部电影——特瑞，简，我和妮可。我们看了两遍，然后一起出去吃晚餐。然后我必须出发去澳洲拍摄碟中谍2（2000），你在给斯坦利打电话谈论这部电影，讨论所有细节。
特里·塞米尔：没错，斯坦利不会允许其它任何人观看剪辑。应该是他的侄子从英国把拷贝带到曼哈顿的放映室。当晚他打来电话：“你怎么想？觉得怎么样？这个场景如何？”他把电影从头到尾问了一遍。大致上，我们的谈话非常愉快而振奋。我说：“斯坦利，我要飞去洛杉矶，”我的住处，“我们明天再聊，还有很多的细节要讨论，你有笔记，我也有。”第二天，我们继续通过电话交谈——像我们经常那样——聊了好几个小时。大约直到凌晨三点，我们一直都在交谈。他讨论电影发行的每一个细节——谁来执行，该是什么样子之类的。谈话一直继续着，直到大约凌晨四点，我说：“斯坦利，我真的累了，我得去睡觉，等到上午我们再继续。”我去睡了，当我醒来时，我的答录机上塞满了留言，首先是斯坦利的妻子打来的，她坚持要叫醒我。他在夜晚去世了。她问：“到底怎么了？发生了什么事？你们吵架了吗？”我回答她：“完全没有，我们谈得非常愉快，整整几个小时都在笑着谈论这部电影的事情，直到快天亮。”我们都非常震惊。我很庆幸他的人生是在愉快的情绪中结束的，怀着对他即将取得巨大成功的电影《大开眼戒》的自豪感。我们的电话交谈简直像持续几小时的庆祝，充满了笑声。不久之后，我们在洛杉矶举办了《大开眼戒》的首映，对观众介绍这部电影时，我说：“这将是我在华纳兄弟的最后一部电影。”我想我所有的同事乃至整个公司都吓了一跳，“特里，你刚说了什么？”我只是感觉到，将不会有什么经历能胜过我与斯坦利的相处了。然后，我们是不是一起飞去参加他的葬礼？
汤姆·克鲁斯：是的。接到电话时我在澳洲。我跟斯坦利在飞机上聊过将近一小时，回顾这部电影。之后，我接到了消息，我们回去参加在英国举行的葬礼。

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【TOM·访谈】2012.10《interview》杂志专访，阿汤谈库布里克导演

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