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[转贴][科普] 新房是干什么的,被遗忘的武内宣之

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《化物语》美术设计方面的访谈 完全版
来源:《化物语アニメコンプリートガイドブック》
采访录
视觉监督 武内宣之 × 监督 新房昭之 × 系列监督 尾石达也
无机质静谧的《化物语》的世界
视觉监督武内宣之、系列监督尾石达也、监督新房昭之对设计方面的闲谈
全国旅行,寻找主题素材
——首先视觉监督是个怎样的职位呢?
武内:换句话说就是戏剧跟电影的道具师吧。小道具是不怎么制作的,但舞台设计跟舞台装置还是由我来跟进的。
——武内先生在美术设定描绘时有哪些在意的地方呢?
武内:美术设定,理想上是用一张画就能说明全部内容。说到底也就是说明空间的小道具而已,尽量避免构图式的画法。
尾石:在分镜上,大部分写着都是“背景”这个词,这也是武内先生想出来的。
武内:为了这次的美术设定,找到跟分镜相匹配的背景,我的工作可是游遍全国啊。当然这个游遍只是以电脑为中心,图书馆其次(笑)。等到真有好的场所,就去当地取材……
——参加《化物语》的制作,对你提过什么要求吗?
武内:跟新房监督见面的时候,跟我说要有《红发安妮》那样的感觉。我读过全卷的《红发安妮》,高畑勋先生的动画版也是非常的喜欢,也看过使用在动画上的小说。因此听到监督的话时,脑中已由大概的印象了。
——新房监督,为什么是《红发安妮》?
新房:《红发安妮》小说版跟动画版的台词大部分都是一样的,并且它也是会话剧。在我所知的动画片中觉得它最接近《化物语》。《红发安妮》会让人一看看到尾的。
武内:除此之外,监督还有两个要求。一个是新房监督的爱好。新房监督喜欢圆跟四方。让我设计出一个出乎寻常的街道画面。
新房:起先是想设计成《JOJO的奇妙探险》第四部里杜王町那样的。
武内:最初手上拿着的是自己收集的所抓拍的建筑工人的写真集。于是新房监督就说“这样半途当中的感觉比较好”。然后我也意识到把建筑物设计为钢筋脚手架都暴露在外地正在建造途中的模样。另一个新房监督所说到的“街道中要有文字类似的氛围”,这点倒是太难无法实现了。
——武内先生自己有什么想尝试的呢?
武内:尽量想采用标记符号。标记由红蓝白黑黄5种颜色构成。色觉感也很有趣,也富有效果感。
尾石:设计完全交给武内先生了。如果硬要说的话就是色觉感了。
武内:剩下的也就是大型建筑物,能够画多大就画多大。比如大型书店画成纽约近代美术馆的大小。以前,新房监督说过“实写的话,搭建设备既费时间又花钱,动画的话只要一幅画就可以了”。如果需要普通建筑物,那就使用写真的资料。担当设计也不容易,所以想设计出不一样的东西。
现代的数字美术
——实际作画时,从哪部分美术设计开始的呢?
武内:是学校。但并不打算画成单纯的学校的样子。《化物语》是现代年轻人的故事,设计路线也希望是现代风。主人公们生活在2009年这个时代的氛围能够传达出一点也是好的,因此我查询了许多的资料。千叶美滨一带的学校设计让我做了十足的参考。
——那么忍野在的废弃私塾呢?
武内:新房监督告诉我说是“周围围满栏杆的家”。我就参考了香港集团住宅的九龙城排列着的那些朴素的建筑架。
尾石:我也非常喜欢那样的建筑。也跟美术监督的饭岛先生的所画的背景很相配。
武内:这是我自己的想法。饭岛先生是不是这次明确决定“不使用笔”呢。整体印象就是用数字绘画最擅长的直线来勾勒线条的。
尾石:还有私塾,停车场的车子都是随着话数的递增而逐渐增加的。在最终话里想把空隙全都填满,但是在构图上没有实现这一点。
——《黑仪螃蟹》中登场的黑仪的住所民仓庄是否有现实的参考模型在呢?
武内:基于在《月咏》当中自己设计的玛露米堂的印象。尾石君想出了一个好主意就是“在上面贴上报纸”,这样特征就非常鲜明。



1楼2011-09-11 17:24回复
    尾石:不想让人觉得有煞风景的感觉。图书馆里借来了以前报纸的缩小版,然后临摹它一张一张的贴在墙壁上。
    武内:《真宵蜗牛》里面的公园本来打算是铺上草坪的。但尾石先生认为“白色的瓷砖好”,在配色上面参考了尾石先生的意见。
    尾石:我自己是不太喜欢生命力存在的事物,这也是想统一世界观吧。
    武内:当初,公园的面貌是以东京糖衣巧克力为意象的。尾石先生是配色上改为红色和白色的。啊,那不是成“投篮”了啊。
    尾石:武内先生的设计有趣在于公园里那不可思议的标志。
    武内:哈哈,在东大和新青梅街道旁有着一模一样的物体呢。觉得很有趣,就作为公园的标志了。颜色是完全不一样的。
    出外景写真取材
    ——《骏河猴子》里铁路线的使用也非常具有象征性。
    武内:事实在《骏河猴子》上我是失败的,弄得非常杂乱。设定也没有赶上。还好尾石先生巧妙的使用了写真素材,世界观才没有偏离,很好的圆了场。
    尾石:《骏河猴子》中,因为需要采用许多的写真背景,所以是在东急东横线和SHAFT的工作室旁边进行拍摄的。那时候拍摄的素材是《staple stable》的主题曲当中使用的画面。在这主题曲中使用的铁塔的名字是“柿之木坂线No.1铁塔”。在拍摄的时候并不知道的,柿子树下面,有着黑仪的螃蟹和骏河的猿猴,进行“猿蟹合战”。据说有人在网上这样发表道,真是非常偶然。然后最近这段时间似乎明白了。SHAFT工作室的地方以前的地名是叫“柿木街”的。这并不是单纯的偶然,而是怪兽作乱。(笑)
    ——《抚子蛇》里登场的北白蛇神社废墟也有什么参考物品吗?
    武内:参考的是《雨月物语》。新房监督和尾石君都说“要毁坏的神社”,所以就破坏的破破烂烂的。
    ——《黑仪螃蟹》里面的街道设计是怎样考虑出来的呢?
    尾石:那个是炮台吧。
    武内:梦中的大桥近边吧。
    尾石:也出现了输送塔的观览车。最后的舞台,总之就是想让主人公能在宽敞的地方进行对话。
    武内:原作小说里,是在住宅区的街灯下进行的。所以商量到“住宅街会不会太过狭窄,不如更改下吧”。
    尾石:是这样的。之前一直都是在狭隘的地方进行谈话,最后希望是在比较宽广的场地上。于是,武内拿着照片资料问道“这样子怎么样”?
    武内:在电脑上输入“街灯”这个关键词,我也是比较了许多的照片,最终找到了炮台里那不寻常的街灯。去取材那天,又刚好是年末的同人志即卖会。(笑)
    尾石:竟然被我们碰上了(笑)。真是辛苦啊。非常感谢。
    武内:把街道的设计拿给尾石君看时,他肯定会给我做非常有趣的处理的。还有,饭岛先生的美术设计把炮台的氛围衬托的活灵活现,完成品真的是非常完美。
    尾石:第15话里也受了他很多照顾,但武内先生在第14话里也是非常活跃的。实际上第14话可以说是《化物语》首次各处移动的一回。
    武内:第14话确实是很辛苦的(笑)。
    尾石:接近100个镜头时,是武内先生帮我们绘画的。第14话里,物理性的时间不够充足,因此,武内先生隔断构图,氛围大转。黑羽川跟历对话的地方,在动画脚本里是在高架的下面,而实际上是在其他的地方上说话的。
    武内:羽川和历停下自行车说话的地方是在琦玉新都心的大型竞技场的入口附近。看到这个的设计,特地去那里拍了照片回来。
    尾石:这场戏在分镜中是设定他们在大厦之间的空隙当中进行交谈的。
    ——甜甜圈专卖店单独一间孤零零的建在那里不是很奇怪吗?
    新房:也考虑到会不会脱离观众的眼睛,但也非常符合《化物语》。看到那画面时,尾石先生也夸奖了几句。
    尾石:在原作中读到的甜甜圈专卖店,就是那样的风景画面。
    在各领域发挥制作贡献
    ——在描写了众多的美术设定当中,您最喜欢的是哪部分呢?
    武内:个人而言,是学校当中的螺旋楼梯。非常好看的一场镜头。
    ——武内先生在《化物语》里不仅担当美术设定,作为作画者也活跃其中。
    


    2楼2011-09-11 17:24
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      尾石:这个真是只是画了个大回环而已,而且单调、笨拙,角度上也很特殊,向武内先生也请教了很多。
      新房:比如,单是走路,实际上也是一个非常难的镜头的。
      尾石:怎么能“这些都让武内先生……”,其实就是一直都在拜托武内先生的一个状态。第9话中黑仪唯一登场时的回头,第14话中在屋顶上行走的忍野,第15话的最后历跟黑仪两人同骑自行车的镜头……这些多亏武内先生才完成的呢,真是感激不尽啊。
      ——武内先生也负责分镜制作。
      武内:说到底也就是一个基础方案吧(笑)。在画分镜时期“学校的天花板不太喜欢太低的”,所以,为修正学校的美术设定……一直来往分镜跟美术设定当中。
      ——包含世界观的每个分镜,对于武内先生来讲《化物语》是怎样的一个工作呢?
      武内:心情就像是游遍许多地方一样。每次新画一话时,都会发现新事物,“这个地方有这样的建筑物”,“这边房屋的钢筋是要这样设计的”等等。在绘画之前下了很多功夫去勘察事物,也学到了很多东西。新房监督非常重视设计跟美术,所以工作很开心。看到完成的影集,由于美术监督饭岛先生的帮助,才能完成这样有感觉的作品。我想是个与众不同的一个作品。
      采访录
      监督 新房昭之 × 美术监督 饭岛寿治
      无机质独特的《化物语》的世界观,对表现其背景美术让我们一探究竟
      追求的是设计性的美术
      ——饭岛先生对新房监督的印象?
      饭岛:公众上都说他喜欢艳丽的色彩,其实只是追求最符合作品的东西而已。
      ——作品《化物语》是追求什么呢?
      饭岛:归总一句话来说就是设计。背景自身就是被当做设计。从设定上来说更重视设计这方面。
      ——监督是怎样评价饭岛先生美术的魅力的呢?
      新房:有着跟别人与众不同的设计感。饭岛先生美术的特征是省法。以前,也经常和饭岛先生共事,认为饭岛先生的做法是理所当然的。但是换做别人的话,有的地方可能还做不到的。
      饭岛:谁知道呢(笑)。其实没有这回事的。
      新房:没有没有,很难呢。总之就是感觉吧。
      ——这个省法又是怎么一回事呢?
      新房:也就是说不单单是画出来就好了。饭岛先生的美术存在着设计感,但也有存在感,空间感。本来的话,越怪样的美术越难跟线条相符合,但饭岛先生的美术确实协和的非常好。我想肯定是计算过才瞄准的。如此微妙的平衡感也是非常厉害。
      最初着手的工作
      ——《化物语》的美术工作是从哪部分开始的呢?
      新房:是从为工程现场的写真集涂色上开始的。以这个为印象基础,来制作世界观的颜色。
      ——使用工程现场的写真集的经过是怎么的呢?
      新房:《化物语》的背景最初是设定为田舍街的味道。当谈到如果是田舍街的话会怎样的时候,武内先生(视觉监督)说“有这样的一本书”,然后给我们拿来了正在建设中的舍人线铁路的写真集。“这个挺好的”,所以就以这个为基准开始了图像的形成的工作。
      ——虽然认为这一过程中产生了《化物语》美术,但是,在决定现在的形式之前,都存在哪些试行错误呢?
      饭岛:最初我会想普通的背景好吗?但监督会说“我想要更多的空白地方”。
      新房:饭岛先生有一种手法叫跳过空白处。这是其他地方没有的。据说这是从《魂狩》时候开始的。
      饭岛:是这样的。但这并不是仅凭我个人之力完成的。
      ——您和尾石先生是怎样交流的呢?
      饭岛:和尾石,特别是关于颜色的交流为多。尾石的色彩感极好,而我却在这方面较为欠缺……(笑)。尾石讲求的颜色自我感很厉害。在反复的交流中,自以为是的认为已经明白尾石追求的颜色了,一旦将选中的颜色添上时,却被告知这颜色是错误“不对,这个还是用在这里吧”。
      ——谈谈您印象中或者是很辛苦的背景,有吗?
      饭岛:《真宵蜗牛》的街道背景很难画。住宅街在任何作品中都很难画,还有《抚子蛇》神社附近的背景也很难画。洞窟内的颜色、山顶的神社附近等等,到底是明亮一点好呢,还是灰暗一点好,怎么也无法决定,很难画。
      


      3楼2011-09-11 17:24
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        排除生活感的无机物世界观
        ——《化物语》的美术理念是什么?
        饭岛:个人立场认为,任何作品背景的根本都是相通的,背景的描绘也致使之后的工程发生改变,所以并不知道是否叫有理念或者特征,但这次的基本是浓淡法。普通背景的话,草或者树木经过几层的粗糙描绘就可以了,而这个却要苦思怎样只用一张涂漆使之成形。比如草就用一张涂漆就能看见。要是不这样的话,就不能将色彩的浓淡漂亮的完成了,会出现一些细小的明暗。整体看上去时,色彩的浓淡处理这个流程处理不好的话,之后的工作就无法顺利进行。还有就是《化物语》中,即使在白天画面这边也有许多要加入影像的绘画,并且,在影像上做色彩浓淡处理,或者是增加活泼的色彩。要说《化物语》的美术特征,我认为就在那一块。
        ——《化物语》的世界观里没有生活感这一印象。
        饭岛:就是说基本上是不能描绘各式各样的东西是吧。人们在生活中总会产生污垢或者灰暗,那一块不见得无法描绘,排除东西的质感或者表面的质感,整体上用平坦的均质描绘法来描绘。像废弃私塾那样破烂的场所,对于裂痕或者污垢则是重点描绘的。
        新房:但是,那里却是很好的裂痕。废弃私塾的裂痕或者污垢的描写,不是以现实生活感为目标,而是为了表现帅气或者展现其特殊的效果。
        饭岛:接下来是版面设计的部分,一点透视,纵横平直,采取平面式的透视图。
        新房:这在其他作品中也常说到,只要一看到这个背景,就能马上明白这是《化物语》。这样的美术是最理想的。那是饭岛先生每次都希望并注意的部分。同样在《向阳素描》或《玛利亚狂热》这些饭岛先生的手绘的作品中,也存在这样的特征,这回也是“一眼看去就知道这是《化物语》”。
        恢复回忆之初 第12话的星空
        ——每段情节的倾向有吗?
        饭岛:虽不是每一章,但根据不同的话数每集都拥有各自发展的倾向。
        新房:场景每回都不同,根据角色来说也不同。但是所阐述的世界观是一样的,所以并没有很大出入。第1话会有恐怖的感觉,也比较真实……但随着回数的递增,就会有倾向于设计方面。绘画方面,从第3话开始出现毁坏的面孔之类的画面。
        饭岛:话数上说到氛围不同的话应该是第12话吧。
        ——第12话因为背景的自然物很多,颜色使用等有什么影响吗?
        饭岛:制作时也会有跟平时不同的颜色,稍微增加一些比较自然的感觉。
        新房:第12话从整体感觉上做的很漂亮。
        饭岛:因为第12话,抬头看最后的星空这一场是重点。无论如何想把星空要画的漂亮。那片星空的形象,是以自己的经验为基准而描绘的。在20岁左右时,曾去过长野的山上……大概是3月份的时候吧。那时看的星空真的就像满天星星降落一样。至今也记得很清楚那片星空,于是就想着要制作出接近那时的那片星空。
        ——最后,请谈谈对这部长时间制作的作品的感想。
        饭岛:很辛苦,尽全力完成了一件事。无论是作业上的还是日程上都不寻常,但我觉得正因为如此,这工作才有价值,值得做。
        武内宣之
        SHAFT、吉卜力等作品履历
        ■十二戦支爆烈エトレンジャー(1995~1996) 作画监督(たけうちのぶゆき名义) 6话 16话 23话 28话 34话 38话 原画 1话 2话 12话 34话
        ■新破裏拳ポリマー(OVA/1996~1997) 原画 2话
        ■少女**ウテナ(1997) 作画监督(たけうちのぶゆき名义) 15话 20话 29话 37话 原画 OP 15话 20话 26话 29话 37话 39话
        ■桜通信(OVA/1997) 人物设计(たけうちのぶゆき名义)
        ■少女**ウテナアドゥレセンス黙示录(剧场/1999) 作画监督(共同、たけうちのぶゆき名义) 原画
        ■千と千寻の神隠し(剧场/2001) 原画
        ■猫の恩返し(剧场/2002) 原画
        ■まほろまてぃっく~もっと美しいもの~(2002~2003) 原画 8话 11话 13话
        


        4楼2011-09-11 17:24
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          ■この丑くも美しい世界(2004) 原画 11话 12话
          ■月咏 -MOON PHASE-(2004~2005) 视觉监督、分镜・演出 3话 原画 3话 5话 6话 7话 9话 12话 17话 19话 21话 22话 23话 24话 25话 26话
          ■ハウルの动く城(剧场/2004) 原画
          ■ぱにぽにだっしゅ!(2005) 原画 1话 19话
          ■魔法少女リリカルなのはA's(2005) 分镜 5话 11话 原画 11话
          ■ゲド戦记(剧场/2006) 原画
          ■ネギま!?(TV/2006~2007) 制作设计(共同)、原画 2话 3话 5话 7话 8话 9话 10话 12话 13话 14话 17话 19话 20话 22话 23话 25话
          ■ひだまりスケッチ(2007) 原画 12话
          ■キノの旅 the Beautiful World 「病気の国」 -For You-(剧场/2007) 设计工作、原画
          ■魔法少女リリカルなのはStrikerS(2007) 分镜 9话
          ■崖の上のポニョ(剧场/2008) 原画
          ■魔法先生ネギま! ~白き翼 ALA ALBA~(ODA/2008) 作画监督补佐 1话
          ■ef - a tale of melodies. (2008) 分镜 1话(共同) 3话 10话(共同)
          ■まりあ†ほりっく(2009) 概念设计、分镜 1话 原画 1话 6话
          ■夏のあらし!(2009) 设计工作
          ■化物语(2009) 视觉监督 分镜 1话 2话 3话 4话 5话 作画监督 3话 4话(共同) 5话 作画监督补佐 6话 作画监督协力 9话 11话 15话 原画 OP5 1话 2话 3话 5话 7话 8话 10话 11话 12话 13话 14话 15话
          ■まりあ†ほりっくあらいぶ(2011) 概念设计
          ■轮るピングドラム(2011) 分镜・演出・作画监督 9话 原画 OP 9话
          新房&SHAFT作品的部分美术监督简介
          吉田升
          动画公司“吉卜力”所属,从《幽灵公主》开始参与吉卜力作品的美术工作
          《幽灵公主》 背景
          《我的邻居山田君》《千与千寻》 美术监督辅佐
          《哈尔的移动城堡》《悬崖上的金鱼公主》《新破裏拳 OVA》《宇宙战舰山本洋子 OVA》 美术监督
          东润一
          日本最大的背景作画公司之一“Studio Easter”社长
          《珂赛特的肖像》 美术
          《空之境界》 美术Coordinator
          《最终兵器彼女》 美术设定
          《机动战士Z高达》《BLOOD+》《海猫鸣泣之时》《魂狩》《宇宙战舰山本洋子》《星际迷航俏女郎》 美术监督
          加藤浩
          原背景作画公司“美峰”所属,现已退社,07年成立自己的美术公司“ととにゃん",但仍和“美峰”保持着与EVA新剧场版的合作关系
          《攻壳机动队 TV》 美术设定
          《EVA》《EVA新剧场版》《不可思议的教室》《REC》《绝望先生》 美术监督
          《此时此地的我》《魔法老师 2期》《绝望先生 2期》 美术监修
          饭岛寿治
          背景作画公司“竜美堂”社长,近年SHAFT作品中的“无机物”背景的美术监督
          《魂狩》《珂赛特的肖像》 美术
          《向阳素描》《玛利亚狂热》《绝望先生 3期》《化物语》《女仆咖啡厅》《妄想改造人改藏》 美术监督
          东厚治
          背景作画公司“Studio Tulip”所属,近年SHAFT作品中的“有机物”背景的美术监督
          《笨蛋测验召唤兽》《ef》《夏之岚》《吸血鬼同盟》《荒川爆笑团》《电波女与青春男》 美术监督
          这次小圆的美术比较复杂,用了多位美术监督和多间背景作画公司,等设定集的访谈资料出来再说……
          


          5楼2011-09-11 17:24
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            没人关注么


            6楼2011-09-11 17:26
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              武内确实被遗忘了……


              7楼2011-09-11 17:26
              回复
                武内确实被遗忘了+1


                IP属地:上海8楼2011-09-11 17:31
                回复
                  +2


                  IP属地:上海9楼2011-09-11 17:31
                  回复
                    企鹅馆第九集
                    可以去看看...


                    10楼2011-09-11 17:33
                    回复
                      感觉国内一直对STAFF没怎么重视。。。
                      小圆脸后才有大片的人开始注意脚本和其他STAFF


                      11楼2011-09-11 17:33
                      回复
                        其实小圆真正牛的是shaft啊,竟然对老虚说你写得出来我就做得出来。


                        IP属地:广东12楼2011-09-11 17:36
                        回复
                          ————原来是这样,也就是说您对于新房气场全开的作品并不陌生.二位原先抱有的这些印象,在与SHAFT合作之后是否有所改观呢?
                          虚渊: 嗯······商谈进行得极为顺利,这让我大吃一惊,因为对方给了我几大的自由发挥空间.
                          ————能举个例子吗?
                          虚渊: 一般来说,制作过程中由于动画化的一些特殊性,脚本需要配合着做出一定修改,克这次对方让我完全不需要考虑这个因素.这很不容易.比如我在写《BLASSREITER》的时候,制作方回提出例如"请删除这部分以突出某某部分"的要求,因为不这样做容易给演出带来不必要的负担.我本以为那样才是普遍做法,但这次,我反倒自己担心起来"这样不着调的太笨真的能用吗"(笑).在动画制作方面这不过是我第三次参与,我原本还打算犯一堆错误等着别人来纠正呢.脚本一字不改地交了上去,在我看到分镜稿时就像,太了不得了,何必做的这么细致,简单点也好省力些啊(笑).
                          


                          13楼2011-09-11 17:37
                          回复
                            shaft非常强力....
                            老虚这次算是十分幸运


                            14楼2011-09-11 17:38
                            回复

                              ...


                              15楼2011-09-11 17:44
                              收起回复