【Ｓαしyυ 】【吐血翻译】s x s 官网 Salyu与小山田圭吾的对谈13P

原网址
http://www.salyu.jp/salyuxsalyu/main.html#/interview
日文截图相册地址
http://tieba.baidu.com/f/tupian/album?ie=utf-8&kw=%E9%93%83%E6%9C%A8%E5%9C%AD%E5%AD%90&an=salyuxsalyu_interview
开头的注明：此乃山寨翻译，有不少不确定的地方，甚至无法翻译（用日文在文中标明），不过还是勉强能让大家理解大意。。欢迎指正！！！
第一页题头贴一下吧。。

salyu x salyu & Cornelius
特别访谈
在声音的世界的出发点，能够歌唱多少飞出这世界以外的歌曲呢。
一座高山，北和南，完全从不同的底部攀登上去的感觉呢。
瞬息万变地瓦解开来的声音和语言中，发现了发声之源的喜悦的歌手，
连同将那份喜悦以新鲜的乐器捕捉住，不停使用各种各样发明的制作人。salyu x salyu & Cornelius。
声（人发出的声音）和音（物发出的声音）争执不下，互相引爆，令人深感新鲜和清澈的冷空气（シンと澄みきった冷気すらを感じさせる），空气振动的艺术。
经过两年的邂逅，终于完成的「s(o)un(d)beams」，确实是“对于两人来说的最新作”。
在mastering接近结束的сDR（唱片录音？）之前，传达了话语。


==1==表示对应的页码。
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——意想不到的专辑完成了呢。
salyu x salyu（以下S）：非常感谢。
Cornelius（以下C）：因为我们在有所领悟之前都没有录音，虽然想着或许能冷不防做出来，最初能得到这样的话语还是【随分前】。
S：超过2年之前了呢。虽然我从最早开始的专辑就做，这难道不是只有自己不能决定的事情吗【それは自分だけでは决められないことじゃないですか。不定】？因为是同小山田先生一起，我如果对乐曲说三道四的话实在很荒唐，不能得到歌曲也就没有开始的道理。所以呢，最初的最初是迫切希望“想看看自己的声音的可能性【见い出した】”，是从传达了“为了这个希望能容许使用Cornelius的头脑”这样的愿望开始的。这将会如何在世界上出现呢，那时没有能够完全决定呢。
C：非常记得“声音的可能性”这样的话语。最最开始的时候Salyu过来3D（Cornelius的事务所），带来了希望制作专辑的概念，确实啊，因为那是“pop的”、“希望制作与〇〇相似的专辑【个人吐糟：惊！〇〇是UA（笑）！！】”，如此这般的注文是那么的相反，实在是冷不防的音乐理念呢（笑）。
S：这张专辑的构想是我从至今约4年前就碰上的，以“crossing•harmony（交叉和音）”这样的理论为开端。
==2==
比如说使用手掌来令钢琴的键盘鸣响，这样不是会造成不和谐音吗？但是，如果使用所谓（人）声的乐器，那就变成了和音了。哆来咪法索拉西哆这8个音阶同时发声的话，就能造出音乐了。这是少数歌手？？的表现的话，在五线谱里不能标记的微妙摇动，超越了被认为是长年间最完美的乐器的钢琴的瞬间的理论（长年もっとも完璧な楽器だとされてきたピアノを超える瞬间を论じた理论とも取れるわけで），我于此受到了巨大的感动。
——作为在合唱团的经验，回应的瞬间呢。
S：而且因为我从小时候开始就弹钢琴，不能巧妙地弹奏时就会习惯听到“手掌”呢（笑）。但是，人声的8音同时发出倒是完全没经历过的呢，因为是自己独自一人无法实现的事情，一直焦急地等待着把这作成作品的机会。然后这回，好不容易成为现实，于是也选择了“salyu x salyu”这样的艺名。
——这其中隐含着怎样的意味呢？
S：“Salyu”是制作人小林武史先生制作下的产物（“salyu” は小林武史さんというproducerがいてのおので），“salyu x salyu”的场合，自己去寻找制作人，包含了这样的概念呢。包含了艺名的同时，也包含了实验着持有所谓人声的乐器的可能性的环境的名称那样的感觉呢。
因为「s(o)un(d)beams」成为了非常厉害的作品，非常期待小林先生能听一听呢，如果说起期待得到对于这声音的怎样的评价，一句话，得到“作出了珍贵的东西呢”的评价。


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——工作时的对谈是怎样的呢？
C：开初是我自己制作了crossing•harmony开足马力的乐曲demo带，那里让Salyu和着音暂时哼着歌调（就是没有歌词、像voyage call那样唱）为开端，不过那最初的歌已经非常厉害了呢。那首歌被说“这个果然办不到啊”【という変化球だったにも関わらず】，结结实实地被回击了啊（笑）。于是，从那以后也并没有频繁地商讨，只是用简短的电话或邮件互通消息，关于制作专辑的推进力，确确实实，只有音和声呢。我应对Salyu的歌，照样地唱出来，就像是并没有作什么修饰。
S：我也得到了这样的讯息“怎样的歌曲才好”，“喜欢圆舞曲（华尔兹）”，大概就是这样的吧。首先全力埋头于得到的demo，得到小山田先生对于这暂时的歌的优点与缺点的判断。关于得到的歌曲，一边能够自由地改进无言的歌，也等待着反应的感觉【不太顺】。
——顺带一提那个被称为“变化球”的是哪首曲子呢？
S：是《奴隶》。刚才小山田先生，虽然说起来是简单地回击过来，事实上那可真是了不得的呀。
C：旋律（melody）的构成也相当复杂，因为歌曲并非A、B、C等pops的展开，而是A、B、C、D、E、F……等连续不断展开的类型呢。主音（vocal）也是，最大程度使用了8重声的crossing•harmony的技术。而且那个也相当错综复杂的。
==6==
S：然而关于这首歌的表达稍微有点错误了，本来，应当有乐谱的地方、却变成了没有乐谱呢。但是，如果哀求那里给加上乐谱不就相当于认输嘛，我就尝试着，如果那个也做不到的话，项目自身也就不该存在了……这样想着，全部用耳朵记住了（笑）。唉，那个花了多长的时间呢……。
C：确实是使用电子音合成器把临时的旋律录进我的back•track（背景音轨），加上那个，以Logic的MIDI数据作为乐谱拷贝下来的东西嵌上去。但是，所谓事故的事故并不止那程度的吧。接着直到最后，真正的高纯度调和就作出来了，感觉对于那结果我们都是渐渐地高涨起来的。……话说《奴隶》的临时歌，那是怎样的？英语吗？
S：英语和非英语的东西混在一起。【ハナモゲラ】语（笑）。因为我自己想发出的声音是在临时唱歌的时候萌发的，就是把那个唱出来的东西。歌词的哪个部分应该打点（可能指打节拍之类的），什么地方要发出母音（元音）和子音（辅音），【ハナモゲラ】语的状态是理想的。
C：关于《奴隶》，坂本（慎太郎/前 ゆらゆら帝国）君重复听了许多次那个【ハナモゲラ】语后，把所谓“幻听”的日语变成了现在这样的歌词了呢（此句不定）。
S：唱起来也很容易呢。坂本先生对我说“无意识地听着，渐渐听到了你的心。这就是，全部的你说出来的话语”。没有说吧！（笑）。


==9==
【一直做着最基本的事情 还残留着这样的体验】
——与《MAIDEN VOYAGE》同时进行的艰苦，你是如何调节的呢？
S：的确这两者是非常不同的，但两者也都是流行乐哦。主角是乐曲，因为两者以都是创作流行乐的感受制作的，精神的煎熬大体是没有的吧。只是，人声的角色这层意味确实完全不同的呢。《MAIDEN VOYAGE》里的歌，那是融合了为了加强效果的sound。但是《s(o)un(d)beams》中实践的，难道不是所谓把语言都作为声音捕捉的方法论吗。这层相异是远高于想象之上的呢。唱歌时的歌词，虽然是非常重要的，但我一直以来意识到的是，比起语言的意味，人声与音效的恋爱感……之类的。好像是有点浪漫的说法，关于这个恋爱，不管是对于哪份作品都并非荒唐的。
——虽然与恋爱的种类不同，不论哪方都有着幸福的结果啊。
S：正是如此。《s(o)un(d)beams》呢，并没有故事，首先能听到的是代码（code）和节奏（rhythm），在这其中人声就是所谓接近（approach）的恋爱感。
==10==
比如说，存在哆咪嗦西这样的和音。哆咪嗦在吉他弹奏着，人声就作为唱响西这样的角色，乐典中虽然有C major 7th的code（我乐理不懂。。），这个西比起平均音律会有微妙的略高的发声，code的表情，则更能传递出来吧。我想这样微妙的差别是只有人声才能做到的，这回从试唱的阶段，就已经积累了很多这方面的研究。因为的确是非常微妙的区别，虽然并非能清楚认识的事物，但这样的（意识）能注入听者的无意识层，我确信确实是能够传达过去的。即使是我自己，能进行这样珍贵的研究，实在是很开心啊。
——响声虽然是最新的，从事着的工作，或者是在迫近音乐的最初状态吧，非常原始的（primitive）状态呢。
S：确实如此。至今为止得到的感想中，虽然有这样的想法“埋头于新事物，发表了新设计的音乐呢”，但对于自己来说，则是一直做着最基本的事情——还残留着这样的体验。在担任音数不少、歌数众多的构成中，传达着和声学（harmonics）的美妙绝伦。这是把自身也化作信息（message）般的音乐。这个并不能明确地说明清楚，因为无论如何说关于code啊、平均律之类的术语，总是感觉会变得钻牛角尖、爱死抠道理，我所做出来的东西，倒不如说，是用这样的音乐用语无法解释的声音什么的。
——那么，能在Cornelius的意识的建筑美之中实现的《s(o)un(d)beams》实在是很有趣呢。


==11==
S：我能感受到与小山田先生的音乐的、物理的侧面的共感啊。《Point》是我第一次感受到迎接新世纪那样的实感的作品呢。再比如说，即使《Sensuous》有着“感觉的”这层意味的标题，其中却也并存着物理质感的呢。所谓“物理的”，是关于声音那样的东西，并非仅关于感觉（feeling），研究作为单独的素材、空气振动的强弱的姿势，我自己也，时时考虑着想要如此对峙自己的声音。……只是，因为小山田先生是从0开始建造起来的生物，我则是哪方面都【アスリート】，我认为是没有相似的部分的。因为我总是遵守规矩，在给定的场所（field）中进行表演的生物啦。
C：这个人（Salyu）的情况呢，因为她自身就是乐器。虽然我的情况是使用新的器材或是新的乐器制作声音，Salyu则是负责了自己的乐器的角色，选择了协作的音乐人或是制作人，而将自己“鸣响”那样的感觉吧。
S：确实如此。为了表现所谓歌唱，自己的内部太过狭窄。自己的感受（sense）是——自己所认知的事物，或是关于发生的课程，或是关于预想。比如说《s(o)un(d)beams》中虽然我也参与了2首歌的作词，但实际上在开声唱歌前，总是不能不抱着“这不是我自己的话吧”的状态。只能让自己不要做“我没有写出来！这样的话语完全不知道！”这种放弃的东西，不能超越自己写下歌词那时的自己的印象。
==12==
考虑到这个，确确实实歌词啊、乐曲啊都是得到别人的赠与，以那个世界为出发点，能够歌唱多少飞出那世界以外的歌曲呢，那部分就是我想挑战的。
——歌唱以外的事情，不想被这样的事情妨碍到歌唱，有着怎样的考虑呢？
S：我希望自己的美意识的输出（output）仅仅是歌唱呢。因为从别人得到的神秘的的事物就是，【もうそれだけで踏み入れたことのない领域なわけですから】，虽然存在令自己非常不安的东西，但那个也是能冲击自己思维所限的美意识，也能增加很多遇见【思ってもみなかった】的自己的机会。而且这次，从那里开始再一步就能深入的概念也是有的。如果把那个彻底执行的话，能知道自己的声音所拥有的力量，那么从此以后的歌手生命，就会变得更广阔吧。
——比如说零件模型，对于所谓“手技”的人，工作时被摄影的手，与剥开水果时的手不是一样的吗？对于Salyu小姐也是如此，也是有与这个相近的吧。
S：确实是这样认为的。人声是包含着与情绪相近的物质，因为能够撼动感情呢。这，却也包含着非常恐怖的东西呢……
C：这样说来说话的声音、唱歌的声音不也是一样的嘛。所谓身体以内包含着乐器，似乎是非常便利的，也许是纤细而又坚硬的东西吧。


==13==
S：所以啊……我平时都是零。不被什么东西约束。我现在，关于如何行动，歌手与感性，全部都在逐渐变化。所以反而，希望作出不要让自己后悔的选择，渴望全力以赴自己想要干的事情。即使信赖着自己的声音，如果丢失了对于自己生存之道的信赖，那么同时、唱歌的事情也会崩坏（それと同时に歌も崩坏するということがわかってますから）。
——接收到这样的话语，我逐渐明白了将自己认作是乐器的歌手与将声音作为乐器的音乐制作人一同的尖端决战的作品这样的事情。
C：嗯，对，我认为这是它之所以能成为有趣的作品的主要因素。
S：方才，虽然说了小山田先生和我是完全不同的生物，但生存着的场所或许是同样的吧。有面对一座高山，北与南，从完全相异的底部往上攀登的感觉呢。
——山顶的景色如何？
S：如今在全心全力地进行live的联系。如果认为专辑结束了是下山的话，现在应该是在云缝的阶段吧，就是这样的情绪啦（笑）。
访问 & 摄影 by 江森丈晃（tone twilight）


官网新更新
http://www.salyu.jp/salyuxsalyu/main.html#/interview2
song commentary
几位作词人都乐评了，还有一位不认识，还有一位存在感很强，林叔！撒花！！！！！


看了对谈真是迫不及待想听专辑了啊！打算去淘宝订初回
PS：i11x辛苦啦~

回复：11楼
哈哈，能达到这样的效果很开心~
为淫民服务！
顺便送上电子版。。里面有图。
http://u.115.com/file/f741aa3a6c#
傻妞聊小山田.doc

对了，在song commentary中，salyu解释说，标题「s(o)un(d)beams」的含义是“音光”，就是“能看到的声音，能听到的光”这样的概念。【好有文化、好有诗意的傻妞啊T____T】
准备贴在豆瓣，maiden的歌词翻译也将更新，敬请留意。

song commentary的截图。。
http://tieba.baidu.com/f/tupian/album?ie=utf-8&kw=%E9%93%83%E6%9C%A8%E5%9C%AD%E5%AD%90&an=salyuxsalyu_song_commentary