先开个帖 黎轨2发售后初期一定群魔乱舞，因此希望大家在一段时间内集中在这帖讨论、发表意见、情报收集(例如谁有达人认证、甚么弯腰跪地) 9.29起正式启用。至於剧透贴今次就不开了，去黎轨吧看吧

现在的常态黎爷比闪4圣痕枪哥强应该争议不大吧，创轨常态黎恩秒石像鬼，被劳拉和菲惊呼不可战胜。小说里又更强了. 但问题是前期的黎爷能不能和圣痕枪哥比一比。 圣痕枪哥表现：和黑旋风55开 创轨前期的常态黎恩带有迷惘，但是1V1拖住雷神2小时： 正午【12点】开始打，到新七四人组这边赢下冰女后距离3点还剩不到1小时，也就是2点钟，黎爷和雷神过招足足撑了2小时，当然不知道库尔特撑了多久后才开始的单挑战，但黎爷也确实2小时不倒。 从

个人认为是创世联动时至宝，创世分析因果，时至宝回溯时间，1加1大于2，最后成了永劫回归。

算是补了一个坑吧。这个系列的杂志我早有耳闻，但是一直没有买过。其一是因为这些杂志重点基本都在访谈，而访谈一般有人翻译；其二是因为个人不太喜欢买实体书，保管不便而且海外配送很贵。直到最近的黎轨篇才终于有电子版可以买。 不过自从加入了贴吧讨论之后越来越觉得这种第一手资料还是应该尽量收集到自己手里，于是终于下定决心在日亚买了这几本杂志的中古版，没想到真的都有可以发到海外的货。 目前已经收到了闪轨Magazine的vol.2

来来来，大家看好那位 ?

黎轨吧不让剧透，发在这个吧，以下看法我认为并不是我的个人看法，而且剧情就是这么个意义，没有任何反驳的空间，我可以把话放在这里。 有人说39负塑造，我就笑了，要么是没理解剧情，没把对话看全的，要么直接放弃思考的，这两种人都可以用三个字概括：不认真 首先小娜，你说三爷负塑造，我都能忍，说小娜负塑造，建议以后别玩轨迹了，这游戏不适合你，第三部MVP能说是负塑造，我除了骂你也没什么别的词可以形容你。 再说三弟，三弟

虽然手段多少和战力比较有点偏，但是大少和金凯德真的很像门当户对，一个是铁血宰相之下第一人，一个是宇宙大总统的第一辅佐官，而且大少的手段我们是见识过的，金凯德虽然没有大少之前（现在忏悔过了估计就改了一点了）那么不择手段，但是表现出来也是也是精于算计的样子，感觉黎3要是讲到大总统主线多少这两人得碰一碰吧

闪2b的黎爷开神气就有a+水平，闪3之后有a水平开神气就能到s-。对比不如常态黎恩的枪哥开圣痕等于黑旋风，葱头和小火开圣痕也都有s-水平，圣痕总长等同于七姐 现在神气合一没有副作用的情况下，是不是神气合一的增幅效果几乎等同于圣痕。

某些部分实在太离谱，比方说女仆陷阱单杀一群人包括S级

黎轨吧剧情未解禁，根据汗血松风指引来这里随便BB主线两句。 黎2与其说共和国主线，我个人更倾向于说，剧情是在揭露塞姆利亚大陆的主线。 作为引子，也是被破戒提问的，八创世到底是什么玩意儿。 推论全部是基于终章给出的主线信息：第八的目的是观测人类原罪。 我个人的第一反应是基督原罪。 人类诞生后，亚当夏娃在被诱惑下偷食禁果闯下了人类原罪【这可能也在说，塞姆利亚世界的人类在创世期也是存在原罪的】 ，也正对应了第八个是

看了吧里几位大佬的排名，小皇子都在库尔特上面，我个人感觉他俩应该还在同一档，甚至库尔特要比小皇子强一点。理由如下： 1.小皇子自幼体弱多病，到决战前练习时长也不到半年，如果已经0buff达到a级，那么轨迹里自幼习武的列位，都是那啥了属于是，那从小名门练剑的还不如半年练习生的库尔特就更崩不住了。 2.吧里对于小皇子的评价，主要还是决战表现以及执行者认定。对于前者，游戏内打完小皇子组和别的组表现差别不大提升了评价。对

菲带了闪创滤镜，其他人都是根据黎2里面表现排出来的个人主观好感（也有黎1加成，比如艾梅丝，妮娜）

我觉得有那个必要, 所以把就开了这帖了 黎1初版就有经典的魔神杰拉尔说的「真知」, 错译成「意识」 战力相关的内容只要错译就更麻烦了。大家觉得有必要就善用这帖吧

看剑女创轨剧情，恐怖哥是到了理境的。 但是古城决战最后，范爷魔装鬼、吼天狮子、协力者加起来应该有三到四个S级的战力，再加上猫女阿龙这些A级B级队友，恐怖哥还能这么自信上来单挑不叫人的么 这是理境S的正常发挥，还是因为恐怖哥本人这时候除了理的战力还有魔核的加持呢？ 当然也看到有说恐怖哥没到S顶，差不多S中，那一个标准理境的定位应该在哪啊

其实还有一个很复杂的问题。当然也是法老空自己的问题。那就是黎轨最不同以往之处，主角团不靠成长升级，靠开挂升级。这种情况下，在后续中代入其他轨迹的角色，就很艰难去体现原来那些轨迹中该角色的原有定位和价值。 比如，黎一出场的菲，丽霞，黎二登场的托娃，在战力爆炸的反派和动辄各种神话魔神面前，原有保值率几乎为零，只能走个过场 ，拉出来收割遗老，剧情里只能打酱油。 黎2里更是恐怖，金和雾香两个石锤的理境都打了酱

感觉这几年战力下滑了不少

1楼不说

是谁呢

上次发了一个，这次大改了一下。说说几个容易有争议的。 S+：七姐、猎兵王和宰相都算上不死之身状态。 S：这里面的二姐是有鸟状态，冰女稻草人有黄昏BUFF S-：苍之齐格飞，面具激发潜力BUFF+不死之身 A++：黄昏BUFF小皇子，黎轨莉夏 A+：黎轨的玲、创轨莉夏、黎轨菲 A：执行者小皇子、创轨的菲、玲 B-：卡特尔算上两个机械

玩了也有十几年了，第一次玩空轨的时候才刚上初中，现在已经玩通了创轨，等黎轨上pc了，但是玩了这么久，这么多作的轨迹，我一直有点疑问来问问各位。 众所周知，轨迹世界里是有着流派一说的，并且每个流派都是有着初传，中传，奥传的分级。 大家都知道的帝国桃花剑黎爷，闪一刚开始的时候也就初传实力，估摸着也就和克州匪首和刚刚当上游击士的小艾小约差不多实力，但劳拉在闪一的时候就已经有中传的实力了，所以为什么黎爷能从闪

众所周知，轨迹的女偶像都不是一般人，战力个顶个杠杠的，但是除开战力，作为女偶像的公开业务本身，谁在娱乐圈的地位更高呢？ 以入过队为前提条件，所以伊莉雅和妮娜排除。

主角色先，范恩黎一里是那种每个明天都是最后一天那样过的，到了黎二里突然的潇然自在，这个转变，从序章杀之后，就特别明显。不管是强大的对手，还是艰巨的麻烦，都显得相当淡然。我觉得是因为法社在暗自铺垫想让玩家感受到范恩开始主动控制魔王之力，但是塑造的很烂，除了差不多有了苍天反照就不再用魔装鬼了之外，就是范恩对自己以前力量暴走的吐槽，已经主动变身金色魔装，然后就没了，范恩面对红黎只用了个普通变身，还是苍天

看黎2剧透相关，有理境的那几个表现也不如人意。本来以为有理就能算是正s了，现在看来只是s-的下限保证

BE黎能打过菲利哥吗兄弟们

红黎：240529 师姐：227097 破戒：168369 天使卡特尔：104566 黄金蝶：93159 金：88903 双子：85720 卡西姆：84825 双子：76369 兽狼：72721 黑铁：72721 玲：69122 利欧：68307 皇子护卫：68073 赛里斯：66968 副兵长：66128 月华最强：65850 曹：61590 皇子：61590 剑女：58536 20万以上档：红黎，普通状态全力师姐 15万以上档：破戒 10万到9万：黄金蝶，天使卡特尔 9万到8万档：金，放水卡西姆，双子男 8万到7万档：兽狼，黑铁，双子女 7万到6万档：月华，曹，皇子护卫，皇子，

都是法师，贝尔可能赢一手人偶？

融合了时空幻3个能力（额外融合了时空属性，这点很奇怪，编剧刻意点出，但是原因也没明确说明），能改变因果，动一根手指就能让其他国家GG，再厉害的高手也会在完全不知情的情况下被抹除因果，只不过因为本性善良，所以也不敢随便用能力，唯一用的一次就是复活了罗伊德，但是罗伊德和琪雅也不知道这件事到底是不是正确的。这个哲学问题被编剧刻意隐藏了。 有人会说她那么厉害为什么不直接把坏人全搞死，那是因为她不知道就算搞完了

黎一的主角团阵容基本是系列首作最强，哪怕排除魔装鬼，我也这么觉得。那么在排除魔装鬼的情况下，范，菲莉，学妹，阿龙，卡特尔，女仆，朱蒂斯，吼天。 这样的阵容各位觉得最高可以应付的敌人是什么水平，比较接近这个水平的角色有哪些？

场地限制的幻想机动要塞版铁血之子们就不上了

之前在老马帖子里发的被吞了，这帖子里再发一遍

看了下翻译，魔装鬼面板很强但范的技术没有相应水准，所以会被师姐引导向自己有利的优势面对决来以长胜短靠本能战斗被戏弄给我的感觉有点像闪4黎恩鬼气失控的那种状态，虐菜更强但遇到同级别的对手会吃亏（就如同老卡模拟的失控鬼气里即使面板更强但打不过不开鬼气但达到了奥传的常态里一样） 我看有人说魔装鬼pve比pvp更强我觉得其实挺合适的，而金发魔装鬼和神气师姐五五开相当于用更大的面板提升强行抹平了技术差距…… 我觉得魔装

对战虚神2.0几十号人一起上才勉强打赢中间一堆人表示骨架子都要散架了 而罗爷终局连对战最多也就三个人打完还有余力嘴牌 个人瞎论证

现在A级以及以上的实力等级，感觉没太大差异了。但是感觉往下就很混乱了，所以再这里征集一下大家的想法。 就以士官学院的学生为例，你们认为哪些学生在哪些时点开始具备B级实力。

开剧情吹的挺牛逼的，被一群S都没有的人围殴死了

我在伊苏吧发过伊苏系列战力排行，对伊苏系列人物实力排行有一点点研究，现在发挥脑洞直接一起乱排，有感兴趣的朋友可以讨论一下 伊苏系列和轨迹系列的背景一致，都是古代先进文明崩坏以后的黑暗时代，人类落后贫穷。分歧点在于轨迹系列实现了导力革命，人类小部分复现了古代技术，于是世界观呈现科学与魔法并存的场面，一边是现代都市和现代社会生活，一边是古代和神秘的超自然传承；伊苏系列则没有技术的考古复兴，因此人类社会

游击士是一个组织，组织里面等级高的未必就比低的能打，还是得看任务完成情况和资历。 比如老卡的s主要是解决教团问题（没记错的话），后面退了游击士去国防军打百日战役，他更多是组织者统帅身份，不能说明他战力如何 而且感觉随着这几部科技明显提高了，感觉个人实力越来越难讲了。手持一个rpg火箭筒的可能都能刚一个b级（比如克州的黑市老板和她女儿） 然后猎兵更不好评估，兰迪、谢莉这种拿重机枪，甚至号称史上最强猎兵拿炮的卡

欢迎大家奶一波

RT，萌新玩黎轨打到三章，目前知道范爷的各种形态了（包括金发魔装鬼和魔王形态），大佬们可以在不剧透的前提下和我分享一下范爷的战力吗，我有点看不懂

后面学会了无想的师姐感觉无敌了，但黎2里面感觉最强列兵可以和无想师姐打平手

be黎 完全体马克榜 三位一体杰拉尔 创星碧之虚神 结社盟主 怎么排 求大佬解答

最近我发了个战力贴，最热门的评价就是师姐不应该有那么高层次。 所以我已经料到了，等师姐和卡西姆单挑结果出来，肯定会有很多人在我帖子底下疯狂剧透，为了避免这种情况，我设置了不允许任何人回复我的帖子，没别的意思，就是为了防剧透，这里跟各位说一声，免得有人说闲话，说我不愿承认师姐输给卡西姆，打平卡西姆之类的。等十一月我通关中文就会打开评论了

考虑过后，还是决定不用SAB来表示等级了。 本排行不区分角色状态。或者说，已经包含了不限定特定时空环境就能自主使用的能力。 黎2出来前应该不会再有新角色的情报了，看看黎2出来以后，预测地准不准吧。

创轨打假星杯的画面

无论过去多少年，发生什么事，不到自己的回合实力是不会进步的