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21本人比较喜欢蜀国，但经常能在三国的短视频下发现很多人说刘备是伪君子，假仁假义之类的，吧里的历史大佬能不能分析一下为什么大家都这么说，如果是真的假仁假义，为什么诸葛亮和庞统都愿意辅佐刘备呢？
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339素来闻三国吧黑刘一方历史已久，起码我上初中的时候就听这地方黑蜀成风，没成想连基础的知识都没有就硬黑还有认真讨论借荆州的？？？ 先说关羽，一直以来黑关羽无能，没有胜绩，欺世盗名的看起来不在少数，但是我的观点只有一个 曹孟德是眼睛瞎了么看不出他欺世盗名没有胜绩？ 早知道关羽可是在徐州战败，投了曹操之后立马被授予偏将军的头衔委于重任，同期的徐晃，后来的外姓第一将于禁官渡之战后才因战功封赏 和他类似的情况是张
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553比如吴起偷袭河西 项羽偷袭刘邦大军 但是算本事有两个前提 1不是结盟状态 2对方有兵力，是不是戒备状态不是决定因素，兵有但是无备是守方自己的问题 吕蒙那个当然不算 其所有战绩要么杀个五流弱鸡，要么敲鼓 独立统兵就是两次偷袭，看结果是很大 但是前提是对方都是盟友，都没兵防御 说穿了对方没把他当敌人 第一次偷，刘备和诸葛亮两批主力入川，南四郡空虚，关羽3万人顾不了那么多地盘，吕蒙才有机会 2万偷袭几百衙役，各位吕吹说实在
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19如图，史书都记载了，汉献帝和汉少帝出逃遇到董卓的时候，汉少帝都吓尿了，三棍子打不出个屁来，而陈留王刘协则气场全开，三言两语便将董卓给镇住了，如果董卓要当奸臣，不该留着傻子刘辩继续当皇帝，毕竟傻子不会质疑和违背他的意志。但还是立了更聪明的刘辩当皇帝。
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136本来就是被孙坚干掉的杂鱼，结果在文学创作上被三国演义捧成了一名前期的小boss，跟着三国演义一起名声大噪，也活跃在各种三国创作上 在历史上因为史料记载的问题，到底是“都督”还是“都尉”、叫“华雄”还是“叶雄”被众人讨论
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1328战略上刘备关羽孙权吕蒙都是战略短视，这个教员定性了，关羽确实有责任，但是吕蒙也确实真本事不行只能玩阴谋诡计这也是事实 盟友血战强敌你趁人家军队不在偷老家，无论如何都是下作的，当然不是说玩阴的不可以，但是吕蒙根本没有善后的能力，最后东吴结局不错是曹丕孙权陆逊三方面偶然因素导致的 刘备固然也有德行有亏的地方比如明抢刘璋，刘备自己也知道这事办的不咋地但是刘备不会去吹啊，倒是吴吹去吹吕蒙这种下作的行为 说穿了
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218秦始皇焚书坑儒，修长城害死无数人 刘邦早年抛妻弃子，晚年打压功臣 刘彻晚年大兴土木只为享乐 李世民杀害兄弟，囚禁父亲 朱元璋滥杀功臣，传位给孙子导致内乱 以上这些帝王都是属于私德不行但功绩极大的，所以被后世吹捧的 而刘备，要功绩没功绩，要能力没能力，别说统一，连两个州都守不住，只能顶着所谓中山靖王之后的名义给自己的造反行为遮羞，最后被自己看不起的东吴当路边打败 成大事者不拘小节，成不了大事的人才会把无关紧
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462诸葛恪依靠拉壮丁凑出来二十万大军打个新城都能伤亡过半。 诸葛诞叛乱曹魏四十一万魏军内战，三万吴军去支援诸葛诞结果全军覆没。后方的十万吴军屁都不敢放一个。 十万大军打合肥打了那么多次硬是被满宠刷战绩刷到手软。 结果在某些人眼里就好像东吴的黑点只有张辽了一样。 吹夷陵之战前有没有想过诸葛诞叛乱时吴军送了三万人头的损失一点不比夷陵之战少？ 吹石亭之战时有没有想过石亭之战魏国的兵力损失远不如诸葛恪新城之战二十吴
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231啥意思？夷陵之战不是大胜了吗？这还怕啥？
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39陈宫和刘备都是君子，都见不得不义之事，应该会很意气相投的！而曹操做了不少不义之事，陈宫和刘备都看不惯！前期刘备缺少一个像样的谋士，而陈宫也算是中上等的谋士！比简雍、孙乾、陈登、糜竺之类强不少！假如刘备前期招纳陈宫，两人联手将有实力对抗曹操！刘备武有关张赵，谋有陈宫，则前期成功概率大大提高了不少！而且刘备属于明主，能够虚心接纳谋士的有益建议，而不会像吕布一样无谋，分辨不出来谋士的有益建议！
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101实力是有，战果更是多。 但是要说表现，也没啥特别强的表现。 白衣渡江是高光没错，展现的能力是很强。但是本质是2强打1弱，还是背刺。这个实战表现也说不上多亮眼。。。我的意思是并不吸粉
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0大家说历史上的马超，是不是个无情无义的恶人？害***，连累家人，这个蠢猪明明可以自己站稳脚跟，非要杀一个已经投降的人，导致自己出城，城里人反叛。
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347蜀国的根本战略失误，我认为既不是刘备不分主次矛盾去攻打夷陵，也不是诸葛亮隆中对千里分兵不能接应，这些问题都不重要了，最主要的应该是拿下益州后，刘备没有第一时间去打汉中，反而去跟孙权争三郡，拖了那么久才去打汉中，如果早点去打张鲁，也不会损失汉中几十万人口和武都周边人口了 东吴的战略失误则在襄樊之战时，关羽的战线都已经从江陵推到了襄樊，这时候东吴应该协助兵力帮助关羽（泡水樊城但凡再拖一会儿曹仁都撑不住
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632同样是北伐曹魏，这差距未免太大了
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546看吧里都是讨论东吴各种背刺，东吴各种大局观，为啥没人讨论下刘备为了大局，背刺刘璋后主动还荆州数郡啊？就像鲁肃说的，先还我们点，也好回去交差 刘备主动还数郡，关羽也不用死了，荆州可能还剩点在自己手上
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218今天来聊一聊刘备是否仁义 小刘今天问了好多人 有人说仁德的，重情重义的，还有说得道的卑贱之人除了仁德以外，他并没有什么当君王的天赋或者说一些品质只能说他身边的人太过优秀的。 那么好我们来聊一聊刘备刘皇叔 刘备，名备字玄德，涿郡涿县人，汉景帝之子中山靖王刘胜的后代。 小伙伴们都知道刘备得人心但是从何以见得 汉灵帝末年，黄巾军起兵，各州郡也兴起义兵，刘备带领自己的部众跟随校尉邹靖征讨黄巾军有功，被任命为安喜县
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11做一个项目，真正辛辛苦苦，困难的活干的人不是第一功劳 舒舒服服关系户第一功劳，不干活拿荣誉好处 比如2万偷几百衙役和1万阻击3万，那个活难度大危险功劳大，比如塔山阻击战部队功劳大还是打下锦州的功劳大 还有后从攻皖，为升城督。宁手持练，身缘城，为吏士先，卒破获朱光。计功，吕蒙为最。宁次之，拜折冲将军， 还是一样宁手持练，身缘城，为吏士先，卒破获朱光的功劳大，还是躲在后面敲个鼓的功劳大。 说穿了孙权为了投降曹丕
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0注意标题是为刘备打的胜仗而不是关羽自己打了几场胜仗 关羽作为刘备势力的二把手，但是我自己印象里貌似真就没有为刘备打过几次胜仗，比较尴尬的是关羽的胜仗竟然大部分是为曹操打的 我想到的关羽的战绩 汜水关温酒斩华雄是演义编的，真实历史华雄是孙坚杀得 徐州之战，关羽输了 白马之战，斩颜良诛文丑，但是是为曹操打的 绝北道之战，貌似是关羽为刘备势力打的一次胜仗 后边一直到樊城之战貌似都没有关羽打过胜仗的记录了 樊城算赢
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5方舆纪要○又卷一百十八：诸葛营在永昌府城南七里，一名诸葛村。旧记，孔明既擒孟获，移师永昌，即金齿也。城南八里西山下，武侯尝屯兵其间。师还，民搆祠祀之。又永平县东北五里有关索寨，周回二里，俗传蜀汉将关索所筑。塞下有洞，首尾相同，樵牧过之，常闻洞中有戈戟声。○一清案：西南夷谓爷为索，关索寨即关爷寨，皆尊称也。辰州府城南二酉山下有伍夷滩，以伍胥得名，亦其类尔，非别有关索其人。壮缪子兴为武侯所器异，官侍中
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30历史上的东吴给魏蜀两国都送过大象，曹冲称象的故事大家耳熟能详，那头大象就是孙权送给曹操的，《江表传》里还记载了诸葛亮南征成功返回成都后，孙权为了劳军也送给了蜀国两头大象，这说明东吴大象还是挺多的 中国野生象只分布在云南西双版纳地区和缅甸边境，也就是说放在三国我们只有在蜀汉境内才有可能看到大象，但是历史上的蜀汉赠送的礼品以蜀锦和马匹居多，比如诸葛亮结交东吴时就送了两百匹马，私下还给张温送了很多蜀锦，
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8跪求。
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46毕竟星彩他爹只是喜欢阴谋论，不会犯一些基础常识类的错误。 而吧友的普遍水平，怕是连看过他绝大多数视频的人的水平都没有。 一讨论，就感觉他的缪误特别离谱。 比如于禁是魏国外姓第一大将，说是度娘说的。 度娘说的那还不如星彩他爹说的错误少呢。 关键后来一百度才发现度娘都没说，是百度百科TA说里面有这么一篇短文。 那还是多看看星彩他爹说三国之类的营销号吧，什么百度百科里的特约历史作者，我都懒得批评他，他谁啊？
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24正始二年，公元241年，东吴大将全琮兵败芍陂。 受任镇守淮南的王凌凭借此次军功又一次获得了升迁。 同年六月，魏太傅司马懿也亲自督军，逼退了围困柤中、樊城数月的朱然大军。 此刻沉浸在胜利喜悦中的两位抗吴功臣或许不会想到，仅在10年后的公元251年，他们会以一种另类的方式迎来彼此最后的会面。 王凌字彦云，太原祁人。 叔父王允因诛杀董卓而受到董卓部将李傕、郭汜的报复而遇害，并牵连整个家族。 此次劫难只有年幼的王凌与其兄长共 6 张
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9不知道军师联盟里面李严莫名其妙来了句“丞相不喜益州官员”是个什么刻板印象…………？ 诸葛亮很明显给益州土著分了很多汤水，重用了很多益州人，在保证荆州派掌握军政大权的情况下，给本土人一些好处 这也是制衡派系的政治能力的一种体现
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1我记得在b站上看到一个三国背景游戏广告内容是诸葛亮在写出师表，特别感人让人甚至觉得不是广告，可惜找不到了，有人看过吗，可以找回来吗
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22大佬们看看我！求助一下，我朋友没看过三国，但老梦见自己作为三国中一个角色，并且和关羽时常梦中见面。所以想看看能不能找到他在梦里扮演的角色是不是真实存在在三国志 m中？1.本身与关羽关系比较近，是个将军（具体等级不详但一定不低）2.在关羽与黄忠起冲突时，护着黄忠，关羽见他忠义，不再争执。3.可能会数术，并且用数术打了不少胜仗（推测）各位大佬们能不能给几位符合条件的人选，感激不尽了！！
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8前几天买了黎东方先生的《细说三国》看了一小半是按照人物来讲的但是时间线就变得很乱总是看不明白 ，有没有大佬能推荐一下按照时间顺序来讲三国时期各种事件的书籍，通俗易懂读起来有意思就更好了
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2刘永拜师杜恕或者杜预，并且教好孙资刘放，成为曹魏重臣，打算以此构思小说，有什么建议吗
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376长沙桂阳本来就不太好守吧？
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1429刘备入蜀的时候是和刘璋结盟打张鲁的，结果入蜀后三分应付七分发展 勾搭法正张松这些二五仔 张松书信泄露，被刘璋斩了刘璋才认清刘备的面目，下令所有关隘的守卫部队封锁道路。刘备大怒，掉转兵力攻打刘璋。 很多洗刘备的说是刘璋先动手，这不是强盗逻辑？刘备之心都昭然若揭了还不许刘璋反抗？ 那孙权动手也有理由啊，关羽擅取湘关米 这是盟友该有的行为？朋友的东西能随便抢？ 刘璋先动手可以洗，关羽先动手不能洗？
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156关羽水淹七军后总攻樊城的时候，蜀地应该算得上大局已定吧，关羽发动如此大规模的军事行动面临的必定会是来自中原曹操其他主力部队的反扑，事实上后来徐晃到来之后的反攻也证明了这一点。那么位于两川的汉中王和武侯为什么就这么放心让关羽以孤州兵力正面总攻曹军坚城而不发兵将增援的，就算不考虑背后东吴居心叵测，直接放心让关羽部这样孤军在外打这样的进攻战也很奇怪吗，但成都不驰援也不劝缓究竟是出于什么原因呢
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98关羽北伐→围襄阳→与庞德交战被射伤额头→于禁带领七军支援→曹仁让于禁庞德屯在樊城北部→天降大雨水淹七军于禁投降庞德拒降胡修傅方投降，关羽威震华夏→围樊城→关羽派人去湘关取米→徐晃长驱直入解了樊城之围→吕蒙白衣渡江糜芳傅士仁投降→吕蒙攻心关羽军队军心涣散→关羽麦城投降→孙权问吴范认为关羽诈降派潘璋朱然去堵关羽→关羽关平被潘璋部下马忠生擒当场被杀。 这么一看吕蒙应该还在南郡安民，杀关羽大概率是孙权的主
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95rt.网上有种说法是袁绍打曹操时留下一支军队对付匈奴不知道是不是真的呢
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0张角与刘宏为什么不能和平共处？曹操与袁绍为什么不能齐心协力化干戈为玉帛？刘备和孙权为什么不能不计前嫌？司马懿与曹爽为什么不能和谐相处？他们自己就能解决这些问题吗？帮派与帮派之间水火不容还乱七八糟的，人与人想法都不一样每个人说了都不算，客观条件就是如此怎可为匹夫一翻话而“和平相处”？
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60孙权与士族、名士的矛盾冲突，其实也是曹操、刘备、诸葛亮他们遇到的共同问题。曹操杀边让、杀孔融、杀崔琰、杀杨修，刘备杀张裕，诸葛亮杀彭羕、废来敏、废廖立，都是这一矛盾冲突的表现。 那么，曹操、孙权、刘备、诸葛亮，为什么都与士族或者名士有矛盾、有冲突呢？ 要说清这个问题，就得先说清楚什么是士族。所谓“士族”，就是由于世代读书做官，而从平民阶级中分化、产生出来的特殊阶层。他们的特殊性表现在三个方面，即垄断
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31东汉末年荆州七郡人口数量图。南阳郡人口244万，名副其实的东汉第一人口大郡。后来曹操占了南阳郡，确实赚大了。刘备占的武陵、零陵、长沙、桂阳荆南四郡，地盘虽大，也不过刚刚超过南阳一郡人口。
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97发哥我也学学黑迷们，但是我是请教 啊，老黄是射箭最狠的不？
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通通🐔...
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司马懿这种洛水之誓都能当放P的人说的话都能信，还有说这货是什么大魏忠臣我是不信的，都要另立新君了还忠臣呢，无非是想当下一个司马家罢了 -
2想问一下史料里面除了:吕蒙图取关羽，称疾还建业；以翻兼知医术，请以自随：亦欲因此令翻得释也。 还有别的地方证明虞翻懂医术么？
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132我回老家却只能种地
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159管宁、荀彧、崔琰、诸葛亮、刘虞。这几个人德行都是满分十 但其实我觉得能加上吕蒙和骆统的一个是秋毫无犯的良将，一个是为民请命的好官，这些品质无论放在乱世还是太平盛世都是十分可贵的 管宁是魏晋清谈之风的开拓者，也有教化百姓的功绩，为人清廉不慕名利，算得上是汉末第一隐士，不过他的朋友华歆的德行是真差劲 还好绝交了 荀彧是大汉忠臣，为官渡之战的胜利和曹操统一北方立下了很大的功绩，而且他还拒绝了曹老板的三公邀请
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9图源自“陇西县博物馆”
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412第一 陈寿是私修史书不是公注史书 当时虽然是晋朝但是曹魏功勋贵胄后人依然在朝为官 而且陈寿是收受贿赂的 三国志有很多春秋笔法 一个传记和一个传记自相矛盾 这里面的关节需要自己体会 既然陈寿是私修史书 就可能受人威胁和利诱 既然你是蜀国降臣那就要看人脸色嘛 第二乐进和文聘是刘备入川那年和关羽打的 关羽镇守荆州六年 后面就没有任何战绩相安无事 可能吗 读书也需要读懂作者的留白 那么大的空白 自己体会 关羽镇守荆州全是败绩可
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58说什么诸葛亮不重用诸葛均是怕身为荆州派2号人物(诸葛均:我怎么不知道自己这么吊) 被荆州派南郡系的杨仪扶植成荆州派1号人物(派系论不够用还要继续细分下去) 还什么大数据逻辑 拿曹操当例子 完全无视曹操的兄弟基本都是早逝 真重用个鬼？ 真亏他好意思张得了嘴 还挨个给评论打个莫名其妙的评分
通通🐔...
