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有人觉得诸葛亮的外交策略是跪舔孙权,吴国可以随意蹂躏蜀国?

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1. 诸葛亮还需要跪舔孙权?曹操送诸葛亮鸭舌香疯狂暗示也没留住,这地位需要跪舔孙权?看来吴吹是忘了孙权想要留住诸葛亮结果被人家拒绝的事了
《袁子》:张子布荐诸葛亮于孙权,亮不肯留。人问其故,曰:孙将军可谓人主,然观其度,能贤亮而不能尽亮,吾是以不留。”
《江表传》:权报曰:"子瑜与孤从事积年,恩如骨肉,深相明究,其为人非道不行,非义不言。玄德昔遣孔明至吴,孤尝语子瑜曰:'卿与孔明同产,且弟随兄,於义为顺,何以不留孔明?孔明若留从卿者,孤当以书解玄德,意自随人耳。'子瑜答孤言:'弟亮以失身於人,委质定分,义无二心。弟之不留,犹瑾之不往也。'其言足贯神明。今岂当有此乎?”
2. 什么贡贽大吴,那只是两国交往正常送礼物而已,吴国也给蜀国送过礼物:
《江表传》:蜀将诸葛亮讨贼还成都,孙权遣使劳问之,送驯象二头于刘禅
3. 仆是三国时期极其常见的一个谦词,和什么仆人奴仆没有半毛钱关系,也不是某牢二酱口中的“有损国体”,臧洪对袁绍自称过仆,陆逊对关羽自称过仆,曹植对杨修自称过仆,中二酱是不读书还是心里太自卑了?
而且陆逊步骘也当上吴国丞相了,地位也不低啊
4. 如果诸葛亮真是跪舔孙权,为什么孙权会害怕诸葛亮怀疑他?害怕诸葛亮和他断交、吴蜀关系动摇?难道不是孙权自己在那坐着诸葛亮自动就过去讨好孙权了吗?
《三国志·魏书·刘放传:》“青龙初,孙权与诸葛亮连和,欲惧出为寇。边候得权书,放乃改易其辞,往往换其本文而傅合之,与征东将军满宠,若欲归化,封以示亮。亮腾与吴大将步止骘等,骘等以见权。【权惧亮自疑,深自解说】”
5.至尊只是诸葛亮以吴国人称呼自己君主的称号称呼孙权而已,邓芝还叫孙权大王呢,因为那时候孙权是吴王,吴国人自己都这么叫孙权,诸葛亮说至尊有什么问题? 诸葛瑾就没有叫刘备陛下?张温就没有叫刘禅陛下? 这很丢脸吗?


IP属地:广东来自Android客户端1楼2024-05-31 21:58回复
    曹操送的是鸡舌香,而且看情况可能送的对象是胡昭(字孔明)


    IP属地:福建来自iPhone客户端3楼2024-05-31 23:55
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      我看的亮集写的是给诸葛亮写的,魏武帝文集好像也是《与诸葛亮书》


      IP属地:广东来自Android客户端4楼2024-06-01 00:01
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        袁绍对公孙瓒自称仆。
        2楼你要是真的勇你去把上世纪30年代末那个事给冲了哦,要是诸葛亮宣布蜀汉从此不存在了改为东吴的一个特区,蜀汉从此只认孙权一个皇帝,蜀汉的军队全部改编为东吴的军队,你得乐疯了哦


        IP属地:浙江来自iPhone客户端5楼2024-06-01 04:33
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          土无二王,如并魏之后,大王未深识天命者也,君各茂其德,臣各尽其忠,将提枹鼓,则战争方始耳


          IP属地:上海来自Android客户端9楼2024-06-01 11:16
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            楼主的意思就是应该立刻和东吴开战呗


            IP属地:辽宁来自Android客户端10楼2024-06-01 12:52
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              去蹂躏吧
              让蜀汉君臣步王莽女儿王皇后的后尘
              要不然
              蹂躏和奉献有什么区别


              IP属地:湖北来自Android客户端11楼2024-06-01 14:44
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                丙申,(孙权)南郊即皇帝位,【吴录载权告天文曰:"皇帝臣权敢用玄牡昭告于皇皇后帝:汉享国二十有四世,历年四百三十有四,行气数终,禄祚运尽,普天弛绝,率土分崩。孽臣曹丕遂夺神器,丕子叡继世作慝,淫名乱制。权生於东南,遭值期运,承乾秉戎,志在平世,奉辞行罚,举足为民。群臣将相,州郡百城,执事之人,咸以为天意已去於汉,汉氏已绝祀於天,皇帝位虚,郊祀无主。休徵嘉瑞,前后杂沓,历数在躬,不得不受。权畏天命,不敢不从,谨择元日,登坛燎祭,即皇帝位。惟尔有神飨之,左右有吴,永终天禄。"】
                “咸以为天意已去於汉,汉氏已绝祀於天,皇帝位虚,郊祀无主”,直接抹去了蜀汉皇帝的存在,而汉皇帝刘禅的特使陈震还要恭贺孙权继汉统即皇帝位,连一声抗议都没有。


                IP属地:浙江12楼2024-06-01 16:41
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                  仆少小好为文章,迄至于今,二十有五年矣。然今世作者,可略而言也。曹植跪舔杨修,仆连失一男一女。王朗跪舔许靖。


                  IP属地:江苏来自iPhone客户端13楼2024-06-01 18:46
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                    比起关羽嚣张跋扈的态度,诸葛亮说他谦卑点肯定不过分,但是肯定到不了随意蹂躏的程度,也就诸葛恪嚣张点敢说蜀国是孙权的马厩吧


                    IP属地:江苏来自Android客户端14楼2024-06-02 21:50
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                      你既然提了邓芝为啥不提邓芝传呢。邓芝传还有孙权在刘备死后主动求和呢?你怎么不提呢。是因为邓芝传后面那段记载吗。说诸葛亮跪舔那是瞎说,但是武侯确定吴蜀的结盟的方针,是站在刘备死后。幼主继位,蜀国动荡的时候,所以诸葛亮采用了联吴,并且基于这个背景,的确这个联盟里蜀的姿态是放低了,虽然邓芝不辱使命,为国挣利,但是它也阻止不了,陈震去听汉祀以绝呀,说到底蜀的姿态可以维持呀,在刘备入川之前不也是挺好的吗,毕竟刘备还被诸葛亮点明就是怕孙夫人搞内点爆破呢,你只提诸葛亮未出山,和诸葛亮稳定蜀汉的时候,但是夷陵那把火带来的后果,你总不能就是一个表情就过去吧,这有点掩耳盗铃了吧


                      IP属地:河北来自Android客户端16楼2024-06-03 00:18
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                        227年:兴复汉室,还于旧都
                        229年:旧都?什么旧都?旧都是人家孙权的嘛


                        IP属地:四川来自Android客户端19楼2024-06-03 11:44
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                          我来解释为什么要提二帝并尊,因为孙权的大魏吴王同样是政治手段,但有一些不知道是真蜀粉还是跟风狗的天天在那我不听我不听你就是真投降就是丢脸,为了让他们理解才需要举诸葛亮的例子(孙权跟诸葛亮都是识大局的政治家,所以我个人并不讨厌诸葛亮,因为他才是吴国的好盟友
                          另外提到中二酱我还是得说一句,中二酱视频体现出的视角,在蜀国内部是更认同诸葛亮的,仆这个硬读也是在反击,当然有些人会觉得反击过度,我只能说理性粉最好别看


                          IP属地:广西来自Android客户端20楼2024-06-07 10:04
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                            20楼,有没有一种可能提出二帝并尊的仍然是孙权呢?


                            IP属地:浙江来自iPhone客户端21楼2024-06-07 14:50
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