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对道和德的探讨
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1楼
2024-05-30 17:54
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hls324
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道是什么?
道就是哲学。
哲学包括知识论、认识论、方法论。
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2楼
2024-05-30 17:56
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hls324
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相对于事物的本质来说,道就是这个事物的本质真相的知识。
对于事物本质真像的知识的探讨,就是知识论。
从知识论来说,道,就是对于事物本质真像知识的探讨。
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3楼
2024-05-30 18:01
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所以,相对于事物本质真像的探讨来说,最关键的是什么?
是智商。
只有有了智商,对于事物本质真像的探讨才能得到正确的结论。
佛家、禅宗,把这种智商叫做慧根、觉悟。
所以佛家有一种说法,佛家的最终目的就是觉悟(其实就是提高智商的意思)。
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5楼
2024-05-30 18:10
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hls324
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那对事物本质的探讨,除了需要有高慧根、高智商以外,还需要什么?
还需要好的、正确的行为规范,要有好的人品,好的道德品质,好的学习态度······等等等等。
这些正确的行为规范对于探讨事物真像也是很有用的。
只有具有了这些好的行为规范,才有可能得到事物本质真相的知识,也就是得“道”。
那这个好的行为规范是什么?
只有一个字,就是:德。
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6楼
2024-05-30 18:18
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hls324
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道和德是什么关系?
道,是高的慧根,高的智商。
德,是好的行为规范,包括人品,道德品质······等等等等。
但只有好的行为规范,高尚的道德品质,是否就可以得到事物本质真像了呢?
当然不能,因为关键不是好的人品,高尚的道德品质,而是高智商。
智商高了,即使在行为规范上有点失误(比如不拘小节),也可以探讨到事物的真相。
智商不高,即使非常严谨的要求自己,行为规范做到了极限,也还是个智商不高,当然也就探讨不到实物真相了。
所以我的体会是,道和德的关系是:
道,是占绝对重要的部分;德,也很重要,但占不了绝对重要的部分。
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7楼
2024-05-30 18:32
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【道,是占绝对重要的部分;德,也很重要,但占不了绝对重要的部分】
这句话用另一种说法就是:
(对于事物真相的探讨)智商占绝对重要的部分。
行为规范也很重要,但行为规范绝对占不了绝对重要的部分。
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8楼
2024-05-30 18:39
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hls324
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【德】是行为规范,也是德行。
那这种行为规范的德行是怎么分类的?
从高往低的分类:德;仁;义;礼。
所以行为规范的分类就是德、仁、义、礼,这是系统的从高到低的行为规范。
那最高的行为规范就是德,德再往上是什么?
行为规范的最高层次是德,再往上就是道。
但道不是行为规范,道是人的认识能力,是悟性,是觉悟,是理解能力,是智商。
由行为规范飞跃上升到了理解能力,这本身就是人的认识能力的飞跃。
这就是人从行为规范发展上升到理解能力的提高的意义。(也是由德到道的意义)
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13楼
2024-05-31 09:17
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为什么说【德】是行为规范?
为什么说【德】的行为规范的系统是德、仁、义、礼?
这从原文中可以看出,就是道德经38章:
上德不德,是以有德;下德不失德,是以无德。上德无为而无以为,下德为之而有以为。上仁为之而无以为,上义为之而有以为。上礼为之而莫之应,则攘臂而扔之。故失道而后德,失德而后仁,失仁而后义,失义而后礼。夫礼者,忠信之薄,而乱之首;前识者,道之华,而愚之始。是以大丈夫处其厚,不居其薄;处其实,不居其华。故去彼取此。
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16楼
2024-06-03 09:04
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为什么说【德】是所有行为规范中的最高层次?
为什么说从【德】再往上的层次就不属于行为规范了?而变为了【道】的思维思考的提高智商层次了?
换一句话说,为什么【德】是低于【道】的?为什么【德】是服从于【道】的?
这是有原文根据的,请看道德经21章:
【孔德之容,惟道是从。道之为物,惟恍惟惚 。 惚兮恍兮 , 其中有象 ; 恍兮惚兮 , 其中有物 ; 窈 兮冥兮,其中有精。其精甚真,其中有信。自古及今 , 其名不去 , 以阅众甫 。 吾何以知众甫之状哉 ?以此。】。
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17楼
2024-06-03 09:20
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hls324
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24楼属于无理取闹删除。
你以为我在跟你玩智商?
你的智商还不够资格。
我是在说道(哲学的核心内容),和人的行为规范:德。
道是高于德的。
在本楼中,这二者的关系已经明确的表达清楚了。
如果有能提出问题的,我可以回答,没有能力提出问题的,只能到此为止。
(至于看不懂就骂街,什么神呀,什么仙呀,跳大神的做法,作为楼主只能删除了)
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25楼
2024-08-09 22:37
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hls324
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本楼已经收藏,所以不怕删除。
(存入硬盘)
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26楼
2024-08-09 22:59
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hls324
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楼上的小吧主行使小吧主的特权,把我的回复删除了。
既然来讨论又为什么不敢公开具体直白的讨论?而且还把楼主对你的回复删除?
。。。。。。
下面是我对你的27楼已被你删除的回复:(大意)
【别跑到别人的帖子里絮絮叨叨的秀你的这些文字图案的猜字了,其实你们宁夏是一个人杰地灵的地方,刚看了中国鼓王赵牧阳的《黄河谣》
https://haokan.baidu.com/v?pd=wisenatural&vid=4874519029628584125
,耳遍老是响起了两句话:~~做啥呢~~做啥呢~~~】
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29楼
2024-08-10 10:58
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hls324
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回复31楼:
道德经中关于道和德的区别,主要体现在道德经38章:
【上德不德,是以有德;下德不失德,是以无德。
上德无为而无以为,下德为之而有以为。上仁为之而无以为,上义为之而有以为,上礼为之而莫之应,则攘臂而扔之。
故失道而后德,失德而后仁,失仁而后义,失义而后礼。
夫礼者,忠信之薄而乱之首。
前识者,道之华而愚之始。
是以大丈夫处其厚,不居其薄,处其实,不居其华。
故去彼取此。】
~~~~~~~~~
【德是每个人的主观认知】【德是每个人都有的主观性的东西】
首先【德】是人的行为规范,这是以作者把德和仁、义、礼并列在一起来论述为根据的,而【仁、义、礼】毫无疑问的是属于人的行为规范,所以德、仁、义、礼都是属于人的行为规范,只是德是属于这些行为规范中的最高层次。(德也是属于最高层次的行为规范)
行为规范当然是属于“人都有的主观性的东西”,但行为规范中的“人都有的主观性的东西”只是属于行为规范中的主观性的东西,而不属于哲学学术中的主观认识思考。
所以哲学学术的主观思考和行为规范的主观性要区分,这是两个不同的概念。(也就是【道】和【德】的主观性的区别)
【德分上德,下德】,对,行为规范分上下不同的层次,在38章中德下面是仁,仁下面是义,义下面是礼,这都是不同层次的行为规范【上德、下德】。
【上德的空无】,首先【德】是行为规范,不属于哲学学术中的抽象行形而上,所以行为规范的【德】不存在“空无”。
【老子所说的无为也好,上德也罢。都是指德与道同】,前面已经说了,【道】是属于哲学的核心内容,而【德】包括仁、义、礼都是属于人的行为规范,所以【道】和【德】是两个不同的概念,不能混为一谈。
【去理解老子所说的一,一即是无】,老子所说的一,是指唯一的一,是指唯一不变,恒定不变的意思(这是属于【道】的不可知论,也就是【道】的知识论范围)
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35楼
2024-08-12 08:18
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hls324
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下面说为什么【道】是不可知论?为什么【道】是知识论范围?
也回答你的32楼。
作为道德经的作者,他是哲学大师,可以和古今中外的所有哲学大师齐名。
现代哲学发明了很多的哲学新概念名词(比如知识论、认识论),但对于道德经作者来说早在几千年前就已经被定义清楚了。
道德经首章中的【道】就是现代哲学中的知识论,知识论是不可知的,所以【道】是不可知的,是抽象的形而上的,他的唯一答案就是【恒道】。
那首章中的“无”(和“有”)又是什么?这不是和不可知论的【道】重复了吗?
无和有,是指人对于不可知论的【道】的主观思考(【道】是事物不可知的客观本质),这种人的人为的对于不可知的事物客观本质的主观思考,就是认识论。
那么,【道】是知识论,无和有是认识论(都是对于事物的客观本质而言的)。
所以道德经中的知识论(不可知的客观本质)和认识论,这两个概念要区分清楚。(不可知的客观、可知的主观)
关于【道】是哲学学术中的核心概念,和【德】是人在社会实践中的行为规范概念,这两个概念也要分清(35楼)。
在31楼你把【道】和【德】混淆了,也把【道】的不可知的知识论,和“无”“有”的可知的认识论混淆了。
IP属地:辽宁
36楼
2024-08-12 08:53
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