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全部学生神话原型长期考据汇总笔记

只看楼主收藏回复

楼主是真女神转生系列的玩家,真女神转生是一个几乎完全由神话角色构成的游戏系列。蔚蓝档案国服开服之后楼主入坑,而蔚蓝档案里面的学生们也是各种神明,所以我一直都挺好奇学生们的原型,但似乎一直没有人做过全面的整理,那总得有人来做这件事,正好我就上了。但楼主的水平非常业余,普通爱好者,不可能面面俱到,我也记不住蔚蓝档案中的每一段剧情和细节,甚至几乎可以说是完全忘了,如果有懂行的同学看到了,或者对剧情有印象的,希望能帮我进行修正和补充,谢谢。
我们的线索有:姓名,爱好,性格,外观,技能,生日,身份,发言,装备,卡池,L2D 等等。
有时候角色设计会跟声优有关系,但基本都是玩梗,我应该是不会提起的,而且我对声优也不了解。神话角色的部分我也只会挑一些比较重要的点说,有些地方可能学术上有争议但我不会细讲,不然写一大堆没完了。楼主并不懂日语,所以未必能看懂卡池名字和学生姓名所表示的内涵,只能从字面上去理解。
这个帖子应该会持续更新相当长的一段时间,按目前这个速度来算的话,个人预估是会在半年内完成,但我是想尽量加快速度的,所以也可能会快很多,如果楼主发生了什么变故的话当然也会延长或者终止。


IP属地:广东1楼2024-04-02 09:37回复
    二楼备用,不要在这水贴


    IP属地:广东2楼2024-04-02 09:37
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      1.常识基础
      在开始之前先说一点基本常识,虽然有些对象可以说是同一个对象,但就存在的性质上来说,我们严谨还是会分开来算的。比如“萨麦尔,路西法、赫莱尔、撒旦、撒旦耶尔、撒旦奈尔”甚至不止这些,这一大串他们有时候都可以互相替换,可以说是同一个对象传着传着传出了不同的名字,或者混淆在了一起,甚至路西法只是一个乌龙出来的角色,但由于人们心中已经产生了具体的概念,所以我们依然会将其当做独立的个体,也因为所有的这些都不过是想象出来的角色,本质并没有什么不同,只要有一定数量的人认为他们不一样,那么他们就不一样,他们的存在取决于人们的思想。
      拿我们熟悉的神话角色来举例的话,就是观自在菩萨和观世音菩萨的区别,或者说孙悟空和齐天大圣的区别,虽然这俩例子没有那么恰当,因为我们记载中没有那么多篡改或者误传神话角色设定的情况,也可能是我不知道或不记得有这种情况,大概就是这么个意思。
      出现了不同的名字有可能是角色所处时期不同,也可能是翻译出了问题,也可能是因为权利斗争,也可能是二创增加设定,但总之我们通常都会把不同名字的对象分开处理,因为他们有不同的名字,这也就是“神名文字”这个词的含义:构成我们思想一切的根本就是“言语”,言语呈现了其所描述的现实,当你赋予一个对象名字时,你也就创造了它,所以我们的言语赋予了这些神话角色别样的生命。当然这只是比较现实意义的解读,在神秘学里有其他含义。
      不论是神话、传说、还是现代小说中虚构的角色,他们身上都寄托着人类的思想,是人类文明难以分割的一部分。像是蔚蓝档案里面原型是神明的学生,或者属于都市传说的鸡斯拉,他们都源于人类的“相信”,人类思想中的“崇高”和“恐怖”化为了他们这些存在,成为了游戏里所谓的“神秘”,神秘之力的具体表现形式是头上的光环,源于佛教的圆光,虽然古埃及也有这种东西叫 Aten 或 Aton,毕竟这种太阳崇拜的象征并不稀奇,而基督教那种也确实是佛教传过去的,而且楼主还是认为光环越是立体,力量就越强,虽然听说剧情里提到过工程部的人可以对光环进行装饰,不过我对这段剧情没印象,希望有人能告诉我在哪里。


      IP属地:广东3楼2024-04-02 09:38
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        2.世界观基础
        无名祭司似乎提到过拉康的三界理论,我觉得鸡窝托斯就是其中的象征界,但这个问题还是留到以后再说吧。蔚蓝档案这种世界观设定还是挺常见的,意识可以决定物质,所以有些问题最好不要用现实世界的角度来看,就光环防弹这个例子,光环等同于学生的自我意识,因为睡着就会隐藏光环,所以光环防弹其实是意识防弹,学生的意识改写了子弹打过来所产生的结果,于是衣服也很难被打坏,学生穿着佩洛洛玩偶服的时候,玩偶服也很难被打坏。有很多人都进入了以现实情况作为思考前提的误区,比如讨论学生有没有生殖隔离,这种事情当然是俺寻思能生,那就能生的,别小看俺寻思之力。
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        一般其他也有神学色彩的作品会把鸡窝托斯这种地方称为“魔界”之类的,战锤的亚空间也是类似。众所周知 kivotos 在希腊语中指的是“箱子”,所以会感觉鸡窝很有可能是某种实验空间或环境,或者形容为“子宫”,这部分内容我后面应该会再讲讲。这种问题没有多少讨论空间,因为信息太少,说来说去都在凭空猜测,只能确定鸡窝托斯是一个规模极为庞大的“教育机构”,为什么要教育呢,是指塑造人性的过程吗,毕竟老师被称为完整的人,与其在这猜,还是等编剧什么时候来点爆的吧,但也许到关服也不会有爆的,因为如果要开始讨论这种问题,从写故事的逻辑上来看,有可能是因为鸡窝跟外界产生了矛盾,但玩家只要在这好好呆着就行,不到紧要关头没必要搞这出。
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        这游戏的世界观当然不止这么简单,但现在突然要说我也想不出有什么好说的,一口气写完一大堆也没用,一下子吃太多会噎到,在考据的过程中自然会慢慢帮你形成对这个世界的认知,后面时机到了我自然也会进行分析。


        IP属地:广东4楼2024-04-02 09:40
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          3.另外etc
          还有就是可能会用到的一些术语并不是通用的,有些是现实里确实有的术语,有些是游戏里才有的术语,有些虽然是都有的术语但是意思不一样,有些则意思一样。但我并不会对这些情况做什么特别解释,主要是懒得写,太麻烦了,其次是没必要写,因为游戏里的术语设定官方并没有完全放出,也不可能放出,所以很多游戏设定都是我们侧面猜的,并不能作为确切的先设条件,所以其实也不会产生什么影响,本来就是空中楼阁违章建筑。就是如果你要在我的基础上再去进行二次解释,那么我建议你也先去查好基本定义,不然到时候如果我楼塌了,你也会跟着塌。
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          我在刚开始玩这个游戏的时候,就感觉关于游戏世界中一切内容的解释都太少了,而在编剧的访谈中,编剧表示有很多内容都藏在表面之后,等待着玩家去发掘,编剧希望玩家能从秘密之中找到探索的快乐。关于这一点,编剧并没有在开玩笑,这个游戏所隐藏的内容比人们想象中的要多太多,“神秘”这个词在希腊语中的词源就是“隐藏”的意思。但我很奇怪没有什么人专门去做相关的考据,是玩家数量太少的原因吗,是国内年轻的神秘学学者太少的原因吗,楼主所做的学生原型考据只是那么多内容中的冰山一角而已。
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          关于“神秘”所象征的对象,其实编剧在访谈中已经解释了是什么意思,编剧说这个游戏中藏了很多东西,希望玩家能在探索神秘的过程中找到乐趣。而这背后就是人类想象出来的神话故事,神话给了我们祖先活着的动力,神话故事中充满了人类的智慧。我并不是在说着玩或者开玩笑,很严肃很现实的说,是真的包含了人类曾经绝大多数的智慧,现代的大多数学科,他们的起源和发展过程都跟神学有关。把话说回来,其实意思就是学生这些“神秘”指的就是人类智慧的结晶,秘密就是知识,所以不止学生拥有神秘之力,十字神名这些人工智能和人造机械的化身也都拥有神秘之力。
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          可能有人会问为什么鸡窝托斯天空中也有一些大光环,关于这个问题,我们上面已经提到了学生的光环就等于学生的自我意识,我们来换个角度想,人的自我意识是凭借什么来形成的?最重要的,就是人的记忆,所以城市上方的光环象征着这个城市的记录,或者说人类智慧结晶的记录。有个专门的词叫阿卡西克记录(Akashic Records),而阿卡西克这个词在梵语中就是“天空覆盖之下”的意思,现在你们明白这个游戏为什么要叫“蔚蓝档案”了吧?这个游戏名还有更深的内涵,不过我就留给你们来发挥了。楼主上一次看见阿卡西克记录这个词可能是十年前的时候了,没想到现在会用上。


          IP属地:广东5楼2024-04-02 09:40
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            4.有关楼主
            楼主做这件事带有的动力和愿景,最主要的是好奇,此前断断续续接触了一些相关的东西,对我产生了不少的影响,感受到了其中的震撼,我喜欢这条路上的美丽风景,所以想在路上继续走走看,考据的过程也是我探索的过程,这个帖子的性质主要是我探索过程中随手写下的笔记。另一部分,楼主深知自己能力的不足,在这个领域涉足不深,我这个帖子对蔚蓝档案这个游戏所表达内容的解析是非常浅层的,独自解读完蔚蓝档案的所有内容恐怕需要耕耘多年的老教授级别的功力,但未来并非一人可以筑成,所以我希望我的这个帖子能影响更多的人,让更多人能踏上探索神秘的旅途,我希望在未来能看到有其他人写下更多更深入的分析。
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            “我几乎不了解我身处的这个世界,更不用说我们祖先的世界了。我只是个在垃圾堆里挖宝然后觉得自己很聪明的白痴而已。我希望你能理解我即便很清楚这点但也仍然尝试过。因为我相信真相很重要,发掘真相也很重要。就算我们会失败。就算我们无法了解真相的全貌。但是只要存在一个客观真相,那么我们就会试着去发掘它。就像一个通过理解历史来塑造当下的程序。这就是我所向往的,这就是我所追求的。这就是我。”
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            “人类这个地球上唯一理性的动物,会因为理性而利用自身的自然适应力,而这种特质应该在物种上得到完全开发,而不仅仅是在个体上。所谓生物理性,是一个想使用超越本身自然能力而对规则和用途进行扩展的才能,而且这在设计层面上没有极限。然而,这并不根据本能来行动,而是需要经过试错、通过实践和指导,才能从某个层次的洞察力提升到更高一个层次。因此,每个人都应该尽可能的长寿,以学习如何才能充分利用自己的天赋;但是,如果上天给了一个人短暂的生命(确实给得很短),那么他需要的是无法预期的一系列后代,前一代人把个人优势传给下一代,最后在我们这个物种中以他认为合适的方式发展下去。某种概念上,那是人类毕生努力的目标,否则一个人就会被看作是毫无意义的。”
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            楼主我并没有任何的宗教信仰,接受的是唯物主义教育,充分了解宗教所带来的危害,自认非常客观,只是个臭打游戏的。楼主也不会写得那么死板严肃,个人向来不喜欢这种感觉,而且这个帖子的受众应该也不会喜欢那种写法,所以我写得可能会比较像杂谈,不过比较像杂谈也就意味着比较乱,所以有什么疑问也可以随便跟我交流,我不一定会回答就是了,以后如果有人能进行更完善的归纳也可以随便参考我的帖子,不用过问我的许可,我不在乎。
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            如果是说比较具体层面的我,我能说的就是,不要太在意我。你和我每天都要错过无数个人,错过我也没什么大不了的,我本人非常没有素质,不讲道理,没上过学,无业游民,俗不可耐,脾气反复无常,极为邪恶且对社会无用,自我诊断结果是纯纯的精神病,所以我建议你不要在我身上花费太多时间,因为这完全等于浪费你自己的时间。


            IP属地:广东6楼2024-04-02 09:41
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              5.特别注意
              此楼可能会出现一定的剧透,不过楼主剧情已经几乎全忘了,忘得很透彻,所以更有可能是其他吧友补充内容的时候会剧透,楼主在写的时候只能说会尽量避开剧透吧。楼主是国服开服才开始玩的玩家,所以只看过国服目前出了的的活动支线剧情,后面的支线全都完全没看过。你可能想问怎么我这么快就忘了主线了,我只能说我有老年痴呆,不要欺负老年人。
              /
              而且不要把我写的东西当成官设,请把楼主说的有关游戏的话当成纯粹的胡说八道,一切内容以官方为准。我的主张是人们都该有自己的主见,每个人都有自己的意见才能产生更多的可能性,这种可能性越多就越明确人类前进的方向。当然啊,没有主见当然也没关系,你完全可以没有主见,我只是会提醒你,你自己拥有诞生主见的能力和自由。这种多样性是生物能进化到今天的根本原因之一,这种民主性也是文明发展的基本需求之一。
              /
              还有就是带节奏不要在我这里带啊,不准带节奏,对线的也尽量去私聊,不要找楼主抬杠,因为你我心里都清楚抬杠不过是浪费双方的时间,所以我只会无视你。特别是我已经说了我写的全都是狗屁,所以有些喜欢找茬的人不要查都没查过就跳出来跟我说什么牵不牵强之类的废话,我就牵强,这个帖子主打的就是一个牵强,看不惯别看。我有义务维护好这个楼的环境,我也不想在这种事情上浪费精力,希望大家能好好配合。虽然我估计这个帖子最大的阻碍是吞楼问题。


              IP属地:广东7楼2024-04-02 09:42
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                blake archive_proverbs of hell_1793.html
                古代的诗人们以神明或超人的形式来为一切可感知的事物赋予生命,他们为这些事物命名,又用种种属性来装饰它们,如树林、河川、山脉、湖泊、城镇、国家以及诗人们那无所不包的感官所能感受到的一切事物。他们还特地研究了每个城镇中真实存在的天才,并将他们的形象化为自己内心中信仰向往的神明。直到某种体系的出现,有些人藉由实体化或抽象化这种精神神明来从中获利或是奴役一般民众,而这就是祭司的诞生。他们从诗歌的故事中选择人们信仰的方式,然后宣称这一切都是神的旨意,于是人们便忘记了所有神明本来就存在于人们自己心中。
                /
                埃及神话在很多类似的艺术创作中总是被作为最先登场的选手,普遍采用这种设定我猜是因为达尔文认为人类起源于非洲的理论,当然跟神话肯定也有关系,埃及神话确实是很古老的东西,也影响了后来的其他神话。那么总之我们的考据也从阿拜多斯开始,可能很多人都已经看腻阿拜多斯这部分了,毕竟这几位学生的原型都挺众所周知的,但也请给看板娘白子一个面子吧,我应该不会过于赘述,也会写一点新东西的。


                IP属地:广东8楼2024-04-03 05:14
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                  公元前二十世纪

                  公元前十世纪

                  公元元年


                  IP属地:广东9楼2024-04-03 05:18
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                    砂狼白子:阿努比斯(Anubis),乌普奥特(Wepwawet)
                    /
                    依据:
                    虽然阿努比斯已经是官方钦定的了,但还是得走走流程。“砂狼”就是“沙漠之狼”,对应了狼耳狼瞳,两个原型也都是胡狼,或者说豺狼。“白子”的白读作“Shiro”,跟日语“死路”谐音,对应两个原型的死神身份,也可能只是单纯的在指白色的乌普奥特。白色的头发也对应了乌普奥特的形象。眼睛瞳孔是一黑一白,对应黑色的阿努比斯和白色的乌普奥特。兴趣爱好是“慢跑、体能训练、越野骑行”,对应狼的生活。简介提到白子虽然看上去很冷漠,但实际上最重视阿拜多斯,符合狼的冷漠和群居习性。乌普奥特这个词意味着“道路的开拓者”,对应白子喜欢打头侦查,简介里提到白子是“突击队长”。乌普奥特和阿努比斯的壁画形象头上都有蓝色的头巾,对应了白子的蓝色围巾,以及其他蓝色元素。关于白子的爱用品无人机,我感觉形状很像一个天平,技能动画中白子一脚踩在无人机上完全就是一个天平,可以飞也许对应了天平上的真理羽毛。白子的单车上写着阿努比斯。生日 5 月 16 日是日本的旅游日,对应白子经常到处跑。
                    /
                    关于乌普奥特和阿努比斯:
                    阿努比斯是纯黑色的,这样白子的头发颜色和瞳孔颜色就没那么合理,加上乌普奥特就完美了。乌普奥特跟阿努比斯是兄弟关系,但有学者认为乌普奥特就是阿努比斯,因为他们的外形根本就一毛一样,同时也都是死神,不同点在于乌普奥特的头是白色的,阿努比斯的头是黑色的,而有些学者认为乌普奥特的白色是因为颜料的降解。但反正这种事不是咱们该管的,我们把他们当成两个个体就行了,要管的话那大部分神明都得合体,最后就没几个神了。感觉现代一般人似乎对阿努比斯的印象也有什么差异,也许是因为各种相关作品的形象塑造不完善,也许是因为人们自然的对“死神”这种身份的误解,实际上阿努比斯的形象应该是一个公正的审判官,是比较正面的一个印象,正义之神,不是一个让埃及人害怕的形象。
                    /
                    【我写完这段的时候赛特的总力战还没出】也有人认为白子原型是赛特(Set/Seth)的,我感觉也不是没有道理,不过他们的论点是赛特的形象也是狼头神,这肯定是错的,赛特的形象原型被认为是一种假想生物,跟很多现实生物都沾边,而没有任何人能确定是具体的哪种生物,金子一马设计的赛特是一条蛇,因为赛特被称为混沌之蛇,就说最基本的考古证据中的赛特壁画形象就明显不是狼。记载中荷鲁斯为了争夺王位,反复击败甚至杀掉赛特的事情确实可以稍微跟星野收服白子对应上,但也就仅此而已,别忘了荷鲁斯和赛特显然是很严重的敌对关系,他们的斗争持续了六千年,而白子一直都非常喜欢星野,这是显得很矛盾的。关于赛特最合理的论据是一种叫西洛克(Scirocco)的非洲热风,跟白子(Shiroko)的读音几乎一样,而赛特有风暴神的身份,目前这是唯一能对上的,但荷鲁斯也是天空神太阳神,这股热风也可以说是指荷鲁斯,而且我也可以说这是因为赛特是乌普奥特和阿努比斯的父亲,游戏只是在用赛特来同时指出另外两者。
                    /
                    楼主废话:
                    关于阿努比斯的审判,在楼主的印象中,似乎从来没有见过有关如何通过审判的说明。这个审判需要死者把心脏放在天平上跟羽毛衡量轻重,心脏轻于或等于羽毛的就能去往被称为芦苇原的天堂,更重的话心脏就会被阿穆特(Ammut)吞噬,心脏主人则会去往冥界。在埃及人对灵魂的观念中,灵魂包括九个部分,而心脏是其中之一,代表着人的行为总和,罪孽越多心脏越重,如果能去天堂,就说明心脏主人的行为是道德的。但是我在这就有疑问了,阿努比斯使用的道德标准是什么?也许只是埃及的社会普适道德标准,毕竟写神话的人也不会想到这种问题;第二个疑问,难道人就应该被道德权威所束缚吗?当然不,权威不等于正确,我们遵从道德权威是为了让自身和外界都能得到更好的发展,二十四孝和裹小脚这些封建残余也都是道德权威,但是现在不会有人去遵守,权威不应该是理由,而应该是结果,如果权威不合理,那么就应该被舍弃。第三个疑问,阿努比斯有什么资格审判我?有吗?他当然没有资格,因为我是自由的,否定阿努比斯(权威)便是人类走向天堂(未来)的唯一方法,如果天堂无法允许所有人进入,那么就不该被称为天堂,未来属于我们所有人,我们应该在未来创造属于所有人类的天堂。
                    /
                    BA的学生原型似乎很多都是二合一,我怀疑也有三合一的可能性,哲学中的崇高(Sublime)和恐怖(Horror)是一体两面的关系,这种说法我也不是第一次看见了,可能源于埃蒙德伯克(Edmund Burke)和郞吉弩斯(Longinus)的理论,也许这说明学生同时拥有崇高和恐怖。至少我们已知白子恐怖那一面的名字叫阿努比斯,神秘的那一面叫砂狼白子,尚不能确定白子是否有崇高的一面,但恐怖那一面的原型就我看来是很难完全解释学生的形象设计的,所以我还是倾向于可能会出现崇高的一面,或者有其他地方会表现出崇高的力量,至于怎么表现就可能要请符号学的同学来解读了,也许这个问题的答案跟白子失忆前发生的事有关。但我也已经完全忘了剧情里关于崇高的描述了,如果我还记得的话说不定能搞得清楚一点,但说实话我对这个问题暂时没有什么兴趣,比较想等编剧自己出相关剧情,反正我估计迟早得走到这一步。我并没有足够的能力来确定是否每个学生的原型都有两个,所以有时候我只会列举一个,吧友如果有另一个原型的线索,可以大胆提出。
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                    不太确定白子的手榴弹跟阿努比斯有什么关系,但我估计是因为“连枷(Flail)”,一种可以将铁球甩来甩去的武器,这是阿努比斯的其中一个象征。还有一件事,白子的其中一种动物原型也同时拥有黑背豺狼和银背豺狼两个名字。虽然是众所周知的,但是写起来还是非常麻烦,感觉再一口气写这么多我人要去世了,后面的可能得稍微缩短点篇幅。(btw,白子的邮箱账号名叫 shirokokawaii,专武 465 跟 shiroko 谐音)



                    IP属地:广东10楼2024-04-03 05:20
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                      小鸟游星野:荷鲁斯(Horus),拉(Ra)
                      /
                      依据:
                      “小鸟游”读音“Takanashi”,“Taka”是“鹰”的意思,“Nashi”就是“没有”,意思是因为没有老鹰,所以小鸟出来欢游;荷鲁斯和拉是猎鹰形象的神,这应该对应了星野变得散漫的态度。但这并不代表星野有隐藏实力,我建议不要想太多,首先游戏里就提到星野执行任务的时候会变得认真,其次我们来看看荷鲁斯是个什么神,荷鲁斯是“守护、治愈、王权、太阳、天空之神”,所以星野的技能是自愈、加防、加盾,这完全是符合原型设定的。“星野”说白了就是星空,这个名字对应了两个原型的天空神身份。虽然星野这个光环大家都知道是荷鲁斯之眼,但我翻遍了各种符号图片,没有任何一个是长得像的,所以这并不是一个荷鲁斯之眼符号,单纯只是一个眼睛符号,我怀疑这个设计有受到隔壁游戏王那个版本的荷鲁斯之眼的影响。盾牌上写着“IRON HORUS”。专武直接叫“荷鲁斯之眼”。星野晚上出去巡逻对应了荷鲁斯之眼代表月亮的职能。星野自称大叔我认为是因为荷鲁斯有几个版本,其中包括“大荷鲁斯”和“小荷鲁斯”,而小荷鲁斯的小孩形象符合星野的体型,自称大叔也自然是因为主要原型是大荷鲁斯了,星野的长发发型分开两边也许也是这个原因,发型在设定集里看的比较清楚,或者叫到咖啡厅看背面。至于头发颜色的话也许就是单纯的因为太阳神身份吧,但可能设计组觉得红色头发搭配起来太奇怪,就变成了粉红,其他粉红元素也是一样。
                      /
                      我并不是非常确定“拉”这个原型,算进来主要是因为右眼的名字叫拉之眼,而不确定是因为代表拉之眼的神有很多位,而只有拉跟荷鲁斯一样是以猎鹰为形象的神;除了两者属性的重合以外,最重要的是,后来埃及人将荷鲁斯与拉合并了,有埃及人钦点,所以可以名正言顺地说他们是同一个存在。我也没有理由将他们分开,我考据了很多学生之后的感觉就是,如果没有另外一个原型的那部分,总会感觉少了点什么,会有种密不可分的感觉。
                      /
                      关于荷鲁斯和拉:
                      似乎很多人都对“荷鲁斯之眼”有个错误的认知,以为指的是荷鲁斯的双眼,但并不是这么回事,荷鲁斯的双眼合起来叫瓦吉特 / 乌加特(Wadjet / Udjat)之眼,至于为什么要叫这个名字,我也没有查到确切的记载,只知道瓦吉特也是守护之神,我估计又是埃及人在搞缝合的原因。这里关键想说的是荷鲁斯之眼特指左眼,代表月亮,右眼叫拉之眼,代表太阳。荷鲁斯至少有一只眼睛曾经被赛特摧毁或夺走过,有些文献里说赛特踩烂了或者吃掉了荷鲁斯的眼睛,总而言之后来荷鲁斯用的眼睛有可能是经过修复的,也有可能是其他神给他的另外的眼睛,至于是左眼还是右眼就不得而知了。总而言之,楼主在考据过后会认为也许荷鲁斯原本更偏重月亮相关的权能,而他的太阳权能是因为荷鲁斯的王权属性而被法老添加进来以示王权强大的,这是楼主的个人论断。
                      /
                      玩过梦境档案这个游戏的人应该对瓦吉特之眼有印象,那个游戏里有说明瓦吉特之眼的故事,但我并没有查到那个版本的故事,印象中那个故事跟通常流通的版本是有矛盾的,而且跟小鸟游星野关系也不大,似乎目前学界对于这个问题还没有定论,可能也根本没把这件事当做问题,都是一笔带过,如果有吧友知道是如何跟瓦吉特扯上关系的,可以补充一下。
                      /
                      就目前的情况来进行推测的话,我个人认为最有可能的结果是:荷鲁斯原本只是天空神、复仇神和王权神,左眼是荷鲁斯自己的,右眼被赛特干碎了,然后其他的神给他弄了个拉之眼上去,缝合了太阳神之力;很有可能是瓦吉特治好的,然后也缝合了守护神之力。但一码归一码,就蔚蓝档案这里,我找不到其他跟瓦吉特有关的线索,瓦吉特修眼睛这一点也只是其中一个可能性,你也没有证据说埃及人缝合了哪里,人家埃及人张嘴就说是本来就有的设定那你也没辙,所以就重合程度和名义上来说,我觉得拉是更合理的原型,当然如果你觉得瓦吉特更合适,我觉得那也没问题,官方没公布崇高身份之前,怎么说都行,可信度高低的区别罢了。
                      /
                      楼主废话:
                      什么?荷鲁斯是复仇之神?复仇者!集结!拯救大兵牢梦!
                      /
                      跟荷鲁斯有很大关系的还有孔苏(Khonsu),而且孔苏也是猎鹰神,主要的职能是月亮,但我是没发现跟星野有什么特别的联系,估计孔苏的职能也融合到荷鲁斯身上去了。荷鲁斯身上融合了太多太多的东西,因为荷鲁斯也是代表王权的神,历代王室为了凸显王权的厉害,会不停加强这些王权神,在我看来,荷鲁斯挺符合我们嘴里说的缝合怪的。
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                      有些人应该会问为什么星野总是能跟水扯上关系,这个问题很简单,有关拉美西斯三世战胜海上民族的历史,拉美西斯三世以太阳神拉的名义出战,并且使用火焰取得了胜利,虽然在此之后古埃及文明还是开始没落了。楼主的历史专业基础几乎为零,所以更详细的内容只能请历史专业的吧友来讲解了。



                      IP属地:广东11楼2024-04-03 05:28
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                        黑见芹香:塞赫梅特(Sekhmet),贝斯特(Bastet)
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                        依据:
                        “黑见”读音“Kuromi”可以解读为黑猫的意思,贝斯特的壁画形象就是黑猫,同时也是著名的猫之神,黑见也可能是在黑暗中看得清楚的意思,而塞赫梅特有拉之眼也就是光明神之眼的名号,这个名号好几个神都有。“芹香”读音“Serika”,跟塞赫梅特“Sekhmet”的名字有点像,这种情况以后应该还会出现很多次。“芹”的花语是“贫穷而高洁”,专武的名字叫“Sincerity”,对应了芹香坚持努力打工的行为。塞赫梅特同时是战斗女神和治愈女神,对应了芹香的傲娇性格。芹香的手套手心是红色的,也许跟塞赫梅特屠戮人类的事情有关系,塞赫梅特的象征符号也包括红色麻布,其他红色元素也是一样。
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                        关于塞赫梅特和贝斯特:
                        塞赫梅特只是母狮子,所以必须得把黑猫贝斯特扯过来才算完整,贝斯特被作为所有猫科动物的女神。而且这个也是钦定的,就埃及人对神话的描写中,他们后来是把塞赫梅特和贝斯特当做同一个女神的,但是各自代表两个方面,所以芹香是双马尾。塞赫梅特更多的是战士和守护者的那一面,而贝斯特更多的是猫与温和的那一面。塞赫梅特这个词在古埃及中的词根的含义是“力量”,整个词的意思就是力量之人。
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                        顺便一提荷鲁斯这个词当初是用来指代猎鹰的,意思是“遥远之物”或者“上方之物”,理解起来就是天空之神。阿努比斯的词根意思是“腐坏”,所以是防腐之神。乌普奥特这个词的含义已经说过了是“开拓者”。至于拉,学者们认为拉是第一任法老王的名字。贝斯特这个词,学者们也没琢磨出来啥意思。芹香 Serika 这个词被丰田设定为了一个汽车型号叫 Celica,不知道两者之间有什么关系,没细查。顺带一提白子的 Scirocco 是大众的一个汽车型号,挺巧的,设计组有汽车爱好者吗。
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                        楼主废话:
                        看到学者们认为太阳神拉可能是第一任法老王的时候,同学们可能已经有人意识到了,到底是先有神还是先有人呢?两者之间又是什么关系?我们可以从历史的蛛丝马迹中发现,那些所谓的神,原本有可能是人,之所以变成神是因为后人的崇拜导致的美化。我们中国神话也有很多这种存在,出名的比如太上老君,或者说道德天尊,那原本是道家的老子;还有关羽和岳飞,不也被当做神来供奉吗。荷鲁斯和阿努比斯不过是埃及人对于猎鹰和豺狼的联想,盖布和努特不过是埃及人对于天空与大地的想象,神话角色不过是世间万物在以更有象征意义的姿态来存在于人们心中。以前是神话世界,现在是二次元世界,都是想象出来的,也都能带给人们精神力量,我并不觉得两者有什么不同。
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                        结果,从头到尾就只有我们人类自己,以及大地之下无数的骸骨。
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                        但是,人们不应忘记,有些人之所以能成为神,是因为其本身蕴含着人类的崇高,有些人之所以会成为魔,是因为其本身承载着人类的恐惧。人们不应忘记需要向往的崇高,也不应忘记需要面对的恐怖,而我们的想象力所塑造出来的诸天神魔,他们让人类不再孤独,他们会一同指明人类前进的方向,他们会在漆黑的宇宙中帮助人类创造光明。
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                        除非,人类已经学会并决定好独自前行,决定好粉碎肤浅的绝望;尽管没有神明,也要为了自己,从此开始迈步飞奔。
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                        普罗米修斯:“当你接近旅途的终点时,我会告诉你们所有人都害怕的真相。潘多拉和斯芬克斯都无法面对的真相:这世上没有神,没有巨人,不会有英雄来拯救你,不会有神圣的法官来衡量你的灵魂与鸿毛孰轻孰重,大自然没有意志,她也不是你的母亲。这世上只有你,你的思想就是唯一崇高的火花。至于我自己,我从来没有如传说所述,把火种带给人类,我只是让你们知道,火种在你们心中的位置。所谓的崇高就是你心中的声音在说‘我就是我,我也将一直是我’,用崇高的火种去照亮宇宙就是你们的责任。”
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                        如果你对普罗米修斯说的话有意见,那么请去找普罗米修斯对线,不要找楼主。


                        IP属地:广东13楼2024-04-03 05:34
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                          十六夜野宫:奈芙蒂斯(Nephthys),哈索尔(Hathor)
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                          依据:
                          我觉得你们肯定最想先知道野宫身上的这种母性是哪来的,这应该是因为奈芙蒂斯设定上是法老王的奶妈,或者我们传统的说法叫乳母;哈索尔的母性要素最浓,是仅次于伊西丝的母性与生育之神,或者称之为地母神,最重要的是地母神身份,这个身份意味着她代表最根本的母性。“十六夜”指的是“阴历十六夜晚的月亮”,意思是相比十五日,十六日的月出时间更迟,用来表示犹豫或彷徨的感觉,也许跟野宫家里的矛盾有关系,也跟奈芙蒂斯的夜神身份对应上了。“野宫”应该跟奈芙蒂斯的词义有关系,奈芙蒂斯这个词直接翻译的话就是“神殿 / 家中的女士”,感觉有点像门神那种存在吧,奈芙蒂斯跟伊西丝一起看守着神殿的入口,而这个入口象征着通往地平线或者太阳升起的地方,地平线其实就是旷野呗,通往太阳升起的旷野中的宫殿,我觉得这就是野宫这个名的含义了。
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                          众所周知野宫有个富婆称号啊,家里有钱有权,而哈索尔就是财富和王权之神。野宫身上很多地方都有“SANIT NEPHTHYS”的字样,这个大伙都知道,是野宫家里的圣奈芙蒂斯公司。野宫身上的绿色元素应该是因为哈索尔的生命属性,至少奈芙蒂斯是没有什么生命属性的,奈芙蒂斯更多的是跟死亡有关。还有一件事,可能没有人注意到野宫的技能名字带有扑克中的梅花(Club)符号,有种说法是这个符号源于塔罗牌,像权杖一样意味着“权力”;更普遍的说法是这个符号代表着三叶草,意味着“真爱、健康和名誉”,野宫的光环就是一个三叶草;这个符号也代表着秋季,所以野宫的生日就在秋季开始的 9 月 1 日。
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                          听说野宫的设计跟隔壁的南小鸟有关系,但我不熟悉拉拉,请拉拉人进行讲解。
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                          关于奈芙蒂斯和伊西丝:
                          这两个神是姐妹关系,奈芙蒂斯是荷鲁斯的妻子,伊西丝是荷鲁斯的母亲,神话里的伊西丝经常跟荷鲁斯捆绑在一起,属于是荷鲁斯的守护神,所以野宫对星野很好。奈芙蒂斯的属性有关:哀悼、夜晚、神殿侍从、分娩、死者、守护、魔法、健康、防腐、啤酒。哈索尔的属性有关:母亲,妻子、孩童、自然、权贵、音乐、爱情、舞蹈、生命、婚姻、生育、守护。我这样列出来你就会发现看着有点莫名其妙的,为什么会有一大堆属性,其实其他神也是这样的情况,很多一看就是后来的人给加上去的,所以我有时候只提了跟学生有关联的属性,我认为最初的属性大多是神的名字所代表的含义,后面加上去的有一些是各种神之间因为各种各样的原因而开始“共享”的,有一些是人们因为各种各样的原因而添加上去的,神明之间互相混合的情况在各种神话中比比皆是,真女神转生的恶魔融合灵感应该也是来源于此。奈芙蒂斯这个词的意思上面已经说了是“神殿/家中的女士(Lady of the temple/house)”,我不太清楚古埃及语中的含义,但英语的 House 是可以用来表示家庭的,奈芙蒂斯是荷鲁斯的妻子,如果翻译成房子的话会感觉有点意义不明,而妻子和母亲在以前就是这种持家的形象,还有伊西丝这个词,学者们推测出来的意思是“王权”,毕竟伊西丝的壁画形象头上顶着一个王座,但也有学者认为不是这意思。
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                          楼主废话:
                          顺带一提,欧西里斯、荷鲁斯、伊西丝这三位是埃及最受欢迎的神,伊西丝和奈芙蒂斯都是欧西里斯的侍从。虽然荷鲁斯是伊西丝的孩子,但其实神话里奈芙蒂斯也经常帮伊西丝照顾荷鲁斯,所以也经常能看见野宫在照顾星野,梦前辈光环被破坏之后应该就是野宫一直在安抚星野,在老师到来后的剧情中也能看到野宫和星野亲密的样子,像母女关系。
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                          野宫本来是不用待在阿拜多斯这种学校的,她来阿拜多斯只是为了给家族赎罪,她的那张金卡直接就能把负债清空,只不过星野他们不接受经济援助,而且阿拜多斯的问题也不是负债的问题,而是土地主权的问题,玩过刺客信条起源的肯定对罗马统治埃及这部分历史内容有印象,历史专业的吧友可以讲讲是怎么回事。
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                          野宫这部分翻来覆去改写了很多次,主要是哈索尔跟伊西丝之间的问题,这两个太像了,到最后还是选择把伊西丝作为梦前辈的原型,因为要解释梦前辈身上的母性符号。


                          IP属地:广东14楼2024-04-03 05:36
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                            奥空绫音:托特(Thoth),塞莎特(Seshat)
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                            依据:
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                            关于托特和塞莎特:
                            兄妹、姐弟、父女或夫妻关系,关系取决于神话版本,他们作为神的职能很大程度上是重合的,差不多都是“天文学、占星学、数学、科学、几何学、建筑学、测量、医学、植物学、艺术、神学、宗教、文明、文字、阅读、写作、演讲”,总之就是智慧之神之类的存在。托特的名字含义不确定,有一种说法说名字的意思就是“什么”,就是一种提问,像“Doubt”一样。至于塞莎特的名字,翻译出来的意思是“女秘书(Female Scribe)”。就这样吧,我也不喜欢硬凑字数硬灌水,又不是在水论文,有疑问的话再问我就行。
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                            楼主废话:
                            顺带一提托特的妻子是玛特(Maat),而阿努比斯天平上的那个真理之羽就是玛特的东西,因为玛特是正义、法律、道德、平衡之神。
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                            绫音的造型和性格似乎跟隔壁轻音少女的真锅和(Manabe Nodoka)还有奥田直(Okuda Nao)非常相似。绫音的眼镜似乎不是必须戴着的,在终章的时候没有戴眼镜,有点奇怪。


                            IP属地:广东15楼2024-04-03 05:39
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                              IP属地:山西来自Android客户端16楼2024-04-03 05:39
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