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浅谈女巫没开药的单边预局是应该守救守还是应该救守

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如题,我们在实战对局中有时会遇到悍跳狼自爆,女巫没救第一晚刀口,且女巫和守卫都没跳出来的单边预局。那么在这种情况下是应该守救守呢,还是应该救守呢?
我们来挨个分析一下,首先是守救守。在这种情况下,高配的狼人晚上肯定会外置位刀,看女巫救不救。如果女巫救了,那么狼人再自爆刀预,此时预必被刀死,结果还不如救守。如果女巫不救,那么狼人也有可能刀到守卫,或者刀到猎人带走女巫或守卫。此时狼人再自爆刀预,如果没刀死说明女巫还在,狼人还得再爆一个追刀,如果还是没刀死那么狼人就可以交牌了。女巫和守卫都还在,预言家有三天查验可以报出来,场上只剩最后一狼了,就算没接查杀也没生存空间了。
然后再来看救守,此时守卫空守,女巫拿着解药全场捞,只要狼人没刀到女巫就必是平安夜。然后第二张狼自爆,守卫守预,但狼人可以外置位偷刀。再然后第三张狼自爆刀预,此时狼人只剩一张,好人还剩5张,局势是警推在先。
两者对比可以发现,守救守可以直接锁定胜局,而救守狼人还有一丝丝生存空间,但守救守有一定的风险,就怕第二晚狼人刀到守卫或猎人,刀到女巫也一样,守救守狼人就可以爆两张刀死预了,而救守狼人还得爆三张才能刀死预,但第二晚狼人刚好刀中神职的概率还是较低的,所以综合而言这种情况下的最优解还是守救守。


IP属地:贵州来自Android客户端1楼2024-02-12 15:46回复
    除非某些特殊局势可以守救守 某则一定是救守 两者的区别在于轮次和信息间做选择 不存在什么守救守就锁定胜局和高配就一定外置位落刀 落刀的选择是狼队和守卫的博弈和配置的高低关系不大


    IP属地:福建来自iPhone客户端2楼2024-02-12 16:30
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      2025-08-01 01:37:06
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      一定是救守


      IP属地:浙江来自Android客户端3楼2024-02-12 17:03
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        一定是救守,救守能够确保夜晚神牌正常工作,一定不会出现意外。而且两个额外验人信息已经足够了。


        IP属地:浙江来自Android客户端4楼2024-02-12 17:06
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          救守,且第二天所有神职自报身份就行了,民就报平民就行,有狼敢和神职对跳那更好打了,预言家先挑最关键的一个人去验,再通过发言从剩下的人里挑,两轮的验人信息和全场所有人的发言足够判断出场上的狼人了


          IP属地:内蒙古来自Android客户端5楼2024-02-12 17:32
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            救守可以明确好人轮次遥遥领先,预言家保证三天明确的查验。狼人第一爆杀预言家。救活。再爆杀预言家守住。此时场上3民4神预言家有三天查验,打两个狼还不轻松。再爆刀死预言家就是3神3民打1个狼。这你还输只能是不能玩狼人杀。


            IP属地:辽宁来自Android客户端6楼2024-02-12 17:56
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              这个问题向来有争议,我把它和「预言家没上警算不算违规」「说我没自爆键算不算擦边发言」并称为你吧三大二极管一阶逆天吧u钓鱼饵。
              先说实战打法。如果我拿守卫女巫,预言家安排了守-救-守(注意外置建议什么都不算,除非预言家发言不合格忘记安排)我会执行,但如果我有发言机会一定告诉好人要救-守。
              一个简单的问题,预言家能活到第几晚?如果安排了守-救-守,第二夜外置吃刀女巫一定不敢救,此时如果砍到女巫,预言家三夜倒;守卫,预言家四夜倒;没砍着,预言家五夜也倒,算上警徽告诉你五个查验。算上第一天,查验数期望也就4.2个吧。
              咱们来看,这是单边预的情况,狼人会砍谁呢?没错,如果当天警徽流是好人狼一定砍他,所以验出来的好人除了有一个可以吃解药外全活不了,统统白验。所以只要离开站边模型进了生推,不管有没没有守卫,好人胜率全靠预言家验出来几个狼,而不是能活到第几天。
              咱们来看,就算你预言家真活到了第五夜,那么假设走向A:大家都不跳身份随机验,在五个查验里把四个狼全验出来的概率有多少呢?(7/11*4/10*3/9*2/8*1/7)*5≈1.5%。
              走向B:神牌除枪以外全跳出来,狼人全跳民,直接取胜的概率又是多少呢?(5/9*4/8*3/7*2/6*1/5)*5≈4%。
              顺带一提,枪也跳的走向C概率也只有7.1%。
              好嘛只有这么小的概率直接取胜,好像和楼主说的「守救守可以直接锁定胜局」不太一样吧?
              记住,单边预狼就不可能自爆,相反走向B和C你神都裸在狼队眼前了,狼人不是随便玩?我就全跳民,你五晚让你验出来两个狼吧,你验出来几个我就封几天发言,到我轮次我也不一定PK不过好人,也有一些胜率啊。
              相反,救-守可以稳定保证预言家报出来四天验人,信息期望并不比守-救-守少。用战术临场判断的方法来讲就是:我不差那一天验人,但是预言家稳定不早夭,女巫守卫还可以跳出来了。而且第二夜狼也不太敢奔着女巫砍,如果敢外置位刀,我都不用解药,咱们延迟到第三夜再来个救-守。你看好人美不美。
              实战中非单边预对局聊守-救-守的一定扣分,点出他的问题时可以参考上述数据。
              顺带一提,如果出现多人起跳,那么一定是救-守,因为要保证尽量完整的团队白天发言。你女巫第一晚不用解药已经很冒险了,运气好走了个民,不管第二夜哪个团队的倒牌救起来就可以了,这样反而小赚。第三晚看守卫站边,预言家有机会报出来三晚查验,这在对跳局已经够了(罗汉跳另说)。穷举出所有情况完全可以,但是思路只有一种,那就是走向D:好人正常打法。我女巫两药用掉一身轻松当个民躲刀,到我轮次我就跳,每天盘逻辑定出人PK,把抽象模型应用到一局具体对局战术中,这样才能提升自己水平,而不是跟傻子辩论。记住,跟傻子辩论一定是越辩越傻,不管是傻子观点正确还是你观点正确,抑或都不正确。


              IP属地:辽宁7楼2024-02-12 19:44
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                IP属地:辽宁8楼2024-02-12 19:44
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                  2025-08-01 01:31:06
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                  守救守第二晚守卫可以自守


                  IP属地:广东来自Android客户端9楼2024-02-12 23:15
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                    我就想问问,女巫不救第一晚刀口的局,100把能出现几把?刀口玩家也是人,别人是来玩面杀的不是来坐牢的


                    IP属地:重庆来自iPhone客户端10楼2024-02-13 02:09
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                      肯定先救啊,


                      IP属地:江苏来自Android客户端11楼2024-02-13 02:28
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                        救守更稳定,预言家四个验人足够了


                        IP属地:河北来自iPhone客户端13楼2024-02-13 21:17
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                          守救守。把守卫刀了怎么办。把女巫刀了怎么办。


                          IP属地:辽宁来自Android客户端14楼2024-02-13 21:33
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                            单边预女巫没救人一定要跳出来,排坑+给守卫明确的守人目标,对好人是巨大优势,根本没必要守救守


                            IP属地:江苏来自Android客户端16楼2024-02-15 11:13
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