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锐评工业区的各种问题

只看楼主收藏回复

没想到人又换了一波,拿工业区当挡箭牌说事的话题又炒热了,老调重弹的话题似乎每次都能见着啊。
基于日常的工业区话题,我就来讲一下工业区的问题,某些别有用心的人也就别拿工业区做文章了,表面工业区,实测是什么其实也看得出来
对了,本帖基于希德梅尔的文明6给出的五种胜利方式(即分数/文化/科技/宗教/征服)进行对工业区的逐条讲解,所以应该是适用于任何胜利方式的,如果有其他另类的胜利方式(如GA的奇观胜利)请联系F社在新DLC里面加入,我则对此进行新一轮的考虑


IP属地:四川来自Android客户端1楼2024-01-04 12:52回复
    首先是已经被大众所熟知的工业区强度,尽管有的人一再强调什么游戏有趣才是最重要之类的话语,但是很显然,强度话题不是可以一个避开不谈的话题,所以还是先谈这个
    工业区,学徒解锁的科技。从科技树上看,直走需要7科技。基于同类区域(学院2科技/圣地2科技/商业中心3科技)远了一倍不止,且是唯二科技线远古无法解锁的区域
    什么意思呢,也就是工业区从解锁开始,就自然而然的比别人慢个四五步。当然,新人对T数(即回合数)不太敏感,我们也就不深究这个,转而从其他方面去考虑
    一个简单的小机制,即锁锤机制(广泛出现于各种玩法),是利用区域随科文涨价而拍下去(俗称地基)固定锤的玩法,导致区域不吃涨价,也就是在这个机制的情况下,工业区已经失去了锁锤的红利
    我可以把这里简化为一句话,在解锁时间上,工业区有着显著的先天劣势,这个不仅是什么功利玩法被游戏玩才有的,而是只要你去接触过就会发现他必然存在的问题,不随任何不去改动的人的主观意识改变,我希望有的人能明白这点


    IP属地:四川来自Android客户端2楼2024-01-04 12:53
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      其次,工业区的相邻加成
      强度方面我知道大家都不爱看,因为大家已经从自己体感中明白工业区的问题了,但是我还是要说明白问题,这次来讲相邻
      可以看到,工业区除去采石场这种特殊改良外,对改良数为2改+1锤,而来自区划的锤除了0.5锤(不满则视为0)和投入了马丘的山脉以外,仅有绿色的区划(水渠(浴场)/运河/堤坝)为工业区提供改良,这些区划的特点是用途少,花费大,建造条件苛刻且意义不大,同时吃一切的区域涨价,也就是说,工业区在堆区域加成方面就有巨大的劣势,具体有多大呢?
      我们可以看以下几个相邻加成
      可以看见的事,工业区在失去人造加成之后,相邻加成收益十分的低且不可控,不仅如此,上限也存在极大的问题,根据F社给出的换算公式来看,1锤=2鸽=4金,且由于时代能力灵活性来看,公式还需要大打折扣。但是就算在这个基础上,工业区的加成也非常长一段时间内远逊于圣地,且是完全不使用信条的圣地
      而对比商业区,则发觉凑基础加成十分的困难,商业可以依靠河流轻松+2,而工业区在许多时候的情况下甚至可以称之为0加成(双丘陵 1采石场 1战略)也就是说,你投入了宝贵的锤子,但是收获了-0.5锤的收益和+1大工程点,什么意思,因为区域基础1维护费
      当然,依旧有人强调工业区相邻好凑,然而这是种毫无意义的诡异论调,众所周知,建造有宏观的和微观的,工业区本身需要依靠辐射带动其他城市,所以对自己的建造位置极度苛刻,而这个苛刻还需要在这之上建造基础加成建筑。然而凡是需要数格子吃辐射范围,或者硬凑相近加成的对于建造要求都非常高,很不幸,工业区两样都占了。而现在你不仅要找个好位置,还需要因此去规划建筑甚至坐城吃收益,这样才能做到一个吃到辐射和高加成的工业区,这样的要求高不高还需要深究么?
      也就是说,从规划来看。 工业区下限依旧从各种方面逊色于全部一产区划,包括港口




      IP属地:四川来自Android客户端3楼2024-01-04 12:59
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        好了 现在我们再来看工业区的其他组件(因为德国相邻原因称之为黄绿套)
        可以看到的是,这几个组件不仅本身差,而且与工业区完全远离。如水渠在下线,与学徒并非同线,什么概念呢?比如书院跑商业区,虽然商业是3科技,但是书院解锁后只需要裸跑一个商业即可,不需要2+3科技而是2+1
        但是水渠完全不同,水渠需要你重新跑下线,如果加上工业区的话,就是你需要重头跑7+3个科技,而你只是跑出来了一个组件,你并没有进行任何的建造
        不止如此,现在我们来看堤坝,堤坝处于纯上线航海线,与学徒同级且没有联系,也就意味着你需要跑一个7+7的科技数来完成他们两个的解锁
        好了,还有运河,工业时代科技,建造条件极度苛刻,纯上线18科技
        这到底是个什么意思呢,也就是说,你花了极度宝贵的科研去解锁工业区的组件,这个时候,你的回本可能是0或者更小,为什么?因为你还没有获得收益,只是空吃维护费。而假如你是打算叠加成,那你需要放弃一部分的辐射区域 ,然后叠个一个矿山不到的收益出来。因为地图上没野生运河水渠堤坝给你捡要不然就更绝一点,整个坐城规划自己动起来,虽然你不能保证新坐城点更合适,但是你能保证你吃的到辐射,赢!
        当然你还有一种选择,坐一个能吃辐射还能叠超级高相邻加成的位置,然后表示核动力圣地不准谈这样的一大问题是,当没有这种点位存在怎么办?
        而在这个基础上,你现在要做的是投入锤子去建造工业区相关的配件,这样你就可以在这个基础上去争一个“回本”,而且不保证能够建造完成,因为所有的绿色区域都有自己的建造要求,且都比区域更苛刻。
        所以你需要在不保证是否能够建造且不出不可抗力的情况下去建造他们而非完成,因为你还没有还是建造,现在你要做的是投入锤子,至少建造一个组件,这样工业区才能做到“发挥作用”,也就是开始产出锤这个随便找个市民往有锤地块上一蹲就可以做到的最基本的要求




        IP属地:四川来自Android客户端4楼2024-01-04 13:07
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          对工业区的羞辱还没有结束,这个时候,我们就可以开始讨论建筑的事了,我提醒一下,工业区基础上已经全面逊色于任何一产区域,而且都是远远逊于。这还是单独提区划而非改良,改良已经彻底的完爆了
          建筑的投入则更难以评价,因为工业区是一个很明显的锤换锤的建筑,难以避免的是为什么不直接用锤换想要的,而工业区无法避开自己是个中转站且在成本上仅仅是累赘的问题,所以我们可以直接进入建筑了
          工作坊基础需求195锤,基础产出3锤同时辐射,由于某些人群的话术,我们不提回本这个词,我只是告诉大家,假如你需要一个与工作坊同锤陆军单位,那么你获得这个单位的时候,这个工作坊没有干任何的事情。如果这个单位开始获得任何收益的情况下,那么这个差距会越来越大,如果这个单位占领了工业区所在城市,那么这个工业区会开始给其他人获得收益,而你丢失了国力外什么都没有,包括你投入给单位的锤。也就是说,你是在利用自己的未来去放贷款,把压力转移给未来的自己,而这种商人玩法不仅被称之为获得快乐的玩法,而且还大肆吹鼓这是娱乐,我对此不做过多的表述
          高级建筑也同理,煤翻倍地基严重受限基础锤,油辐射不叠加,核存在老化自爆的情况,这些已经有定论的不做具体描述,反正话术是“不要强度要娱乐”那么现在我们可以抛开强度,开始讲讲为何工业区是个彻头彻尾的谎言了,我坚持认为,从各种角度上去讲,工业区都不符合“适合新人”中的任何一种,所以我对所谓“除了俺寻思”外的任何评价都是基于考虑的结果


          IP属地:四川来自Android客户端5楼2024-01-04 13:19
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            工业区最经典的谣言:
            工业区适合新手
            然而实际上,工业区是最不适合新手的玩法,无论某些人话术怎么变,这个问题依然存在
            为什么说工业区不适合新手?首先要从什么适合新手来看
            根据我对新人的了解以及各类游戏的教学评析来看,新人适合的其实无非两类,即简单或者抄作业就可以得到轮椅一样的强度,或者简单容易上手熟悉机制,可能还有一点保底强度的东西
            这两种谁更适合新手?没有定论,但是我们可以知道的是,这两种里面 统统没有工业区的位置


            IP属地:四川来自Android客户端6楼2024-01-04 13:57
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              新手不知道什么时候出工业区完全没必要出
              新手嗯出商业学院甚至出很弱的剧院广场都行
              游戏剧院广场出多了没用的作家一直来 多巴胺是拉满的


              IP属地:四川来自Android客户端7楼2024-01-04 14:44
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                195成本换3锤的工作坊纯低愣,以前城邦加成没削的时候还有用,现在就是凑尤里卡跟等达芬奇的


                IP属地:湖北来自Android客户端8楼2024-01-04 14:44
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                  刚刚吧里又来了个开小号的工孝子正和他对线呢


                  IP属地:美国来自Android客户端9楼2024-01-04 14:52
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                    我寻思除了玩德国真没看到几个说一定要普及工业区的...德国黄绿套不一定值,但单城生产力叠起来也确实爽啊


                    IP属地:浙江来自Android客户端10楼2024-01-04 15:26
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                      很简单嘛,后期没有相邻加成的白板工业区甚至还不如一个矿山或锯木厂,而为了可怜兮兮的两三点加成去敲水渠甚至大坝又要多久才能回本呢?因此,虽然我是个工业区爱好者我也要说工业区就是个飞舞,建议改名发电区。


                      IP属地:河北来自Android客户端11楼2024-01-04 15:26
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                        工业区发电重要,三级建筑有电没电差距巨大;工厂发电厂辐射锤也不少,大工程师造奇观也必不可少。一般文明又不用每个城都普及,工业化是科技树关键节点,只能说没工业化之前工业区弱


                        IP属地:上海来自iPhone客户端12楼2024-01-04 15:30
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                          不知道,我玩二次元mod的,从来没想过这些问题


                          IP属地:辽宁来自Android客户端13楼2024-01-04 15:32
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                            工业区纯大后期区域位有多的能辐射周边的城市才建个发电我大嘤玩的多,就大嘤这种“高性价比”工业区我都不想多建


                            IP属地:江西来自Android客户端14楼2024-01-04 15:35
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                              工业区解锁慢,产出少,等出了燃煤产出稍微好看点的时候游戏已经结束了当然了,这里我也不想提回本的问题


                              IP属地:湖南来自Android客户端15楼2024-01-04 15:35
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