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有关卡普和青稚,以及科比在蜂巢岛事件中表现的个人看法

只看楼主收藏回复

主要是前几天在一个帖子下发表了下自己的看法,几天下来看到好多人点赞,心里还是比较开心,觉得吧里看得懂海贼的8u还是不少的,长期看吧里有太多因为战力而相互开撕的帖子实在是厌烦,我先把在之前帖子里发的回复帖搬过来~然后再接着那个帖的内容做进一步讨论,欢迎讨论,我也想通过讨论来丰富进而发展自己对于海贼王的认识和理解。
先把丑话放在前头,纯闲得无聊过来问为什么打这么长字的,或者是恶意攻击的,或者是只输出个结论性观点而不做任何讨论只觉得自己是正确,觉得只有自己是正确的别人都是错的,或者拿同人漫画来把人当傻子的,我会统统删回复帖并且拉黑处理。有些捧一踩一的也会删哦,比如,捧卡普而踩黑团酒鬼,那挺好建议加大力度,如果是捧山踩索或者是捧索踩山的,我都会删~
就是懒得跟不讲理的人费口舌,我只欢迎认真讨论的海迷
所谓讨论就是和和气气,相互之间交换观点并根据漫画剧情做出讨论的,一切的讨论都建立在实际漫画剧情的基础上,而不是自己捏造,或者是看了个同人就跑来拿着同人说事的,看法有不同很正常。


IP属地:广东1楼2023-07-21 18:45回复
    这楼是把我在别的帖子发表的小帖搬过来↓
    原帖:卡普一开始为打11个出发的??【楼主是@零魂Ω】
    我的楼帖↓
    我觉得,以卡普的设定和目前的表现来看(比如跟黑团除青稚外的干部对招都是优势)
    1.要是青稚不在蜂巢岛,那黑团这帮在蜂巢岛上的人都得完
    2.青稚在蜂巢岛,那卡普就不能随心所以了
    第一点有的人不接受也没关系,个人观点
    关于第二点的讨论,青稚跟卡普之间,剧情上其实还有很多没交代的,但是可能也不需要交待的,日常细节,比如两人作为曾经师徒朝夕相处,怎可能不知相互的为人?其次,海军是否代表绝对的正义,作为老海军且为英雄的卡普,自己身处在那么高的位置,肯定是知道很多世界政府的黑暗的,卡普坚信正义,但是在海贼世界里代表正义立场的,是世界政府,我觉得卡普不会怀疑正义,不会怀疑他自己的正义,但是他会怀疑甚至不认同世界政府以及世界政府走狗的正义。青稚也有自己的正义观,青稚的正义从热情的变成从容不迫的过程,卡普肯定也是看在眼里了,难道卡普自己不知道为什么青稚的正义会这样变化吗?卡普多多少少肯定是知道的,但是这一部分,漫画里不会交待,不会画出来,因为要照顾篇幅,何况尾田现在经常休刊需要休息,又着急完结海贼王,这点剧情的交待,需要读者们自己结合现实中的阅历,经历,和心路历程,才能有所体会。
    我仍然是倾向于,卡普和青稚在配合演,但是这种配合是临时的,被动触发的:
    a. 青稚现在就立场而言,是黑团的人,青稚为了进入黑团,放弃了很多东西,比如地位,名声,甚至是不真正了解自己的朋友和战友的敌对,你要说青稚一边表现正义对自己人不痛下手,一边还要在黑团混,黑团的人能不怀疑青稚?那青稚加入黑团又是为了什么?为了玩过家家?现实中的黑白道哪有这么幼稚?是充满了血腥残酷的,而不是坐在屏幕前看漫画那么简单。
    b. 剧情需要上,我觉得卡普就是不知道青稚也在蜂巢岛上,但是卡普要是知道青稚在蜂巢岛,估计会做准备,避免跟青稚过分交锋,卡普也不能光是看他豪爽,做事不动脑子,事实上卡普也是有思考和冷静的时候的,比如说海军发现雷利在泡泡群岛上想发出军队逮捕时,是卡普阻止了,因为顶上马上要来了,卡普不想让海军同时面对两个传说中的人物,那样对海军不利。其实这里也能体现出,卡普是有自己的正义和立场的,因为如果海军此时分出兵力去弄雷利,对顶上的海军来说是不利的,那样是有利于给自己的孙子艾斯争取多一丝希望的,但是卡普没有这么做,事实上卡普到最后都还在犹豫,直到跟路飞对拳时他选择闭上双眼挨打,所以这次卡普对青稚说,犹豫不决的人弱不经风,我觉得是卡普说给自己听的,因为他多少应该是知道青稚这么做是有自己的原因的,肯定是为了某种目的,卡普也相信青稚,但是在黑团面前,他不能表现的跟青稚还像从前那样,所以他一开始就先试探青稚,让青稚回海军,但是看到青稚那么坚决,卡普就知道该怎么做了,他必须表现的跟青稚决裂,以不给黑团怀疑青稚的机会,这样青稚才能继续在黑团待下去,进而让青稚实现自己呆在黑团的目的:找到一个最适合的机会摧毁黑团或者破坏黑团的重要目标,也就是one piece,不入虎穴焉得虎子,舍不得孩子也套不住狼啊...何况青稚要舍不得的这个”孩子“,是传说中的顶级强者卡普,青稚也必须相信卡普有能力活下来,事实上青稚和卡普在这个局里没有别的选择,他们必须表现得决裂,并且不可避免相互之间的大战, 只因为是在黑团面前,但是有一说一,如果师徒二人是像在凯撒篇那,青稚从明哥手中救下斯摩格那样私底下见面,那青稚肯定不会跟卡普走到这一步,而且青稚还对斯摩格说过:”我还是那个我哟,斯摩格“ 这句话很重要,是个伏笔和交待,是给上帝视角的读者们一个提示:青稚自始至终都是正义的一方,只不过为了自己的正义,可能立场会”改变“,不知道这里的改变有的8u能不能看懂,就是表面上立场换了,但是在青稚心里其实没换,是为了达到正义的一种妥协
    c. 有没完整看完海贼的8u可能也会疑惑:你说了大半天,凭什么这样说?很简单,首先尾田,或者说所有的艺术作品,比如电影,电视剧,漫画,或者小说,是不会着笔交代一个没用的细节,比如对一个细节的描写,一个镜头特写等,换句话说,当电影的一个镜头中出现了一支笔,并且聚焦过去给了这支笔,那么这支笔在后续的剧情就必须对推动剧情有所作用,不然导演就不能给这支笔这样一个镜头特写,漫画也是如此,尾田在前面的篇幅中交待的青稚和卡普的种种细节都可以看出,因此我得出这样的观点,看人文作品不能光只是看表面一个人咋样咋样,就极其简单的代入或者定义定性,这样对作品的欣赏是会有偏差的,甚至堕入自己的信息茧房中,要结合作品中的种种细节才能最大限度的无偏差体会到作者对漫画的用心
    d. 言归正传,接b点,已经有博主根据线索预言卡普可能会死,虽然我个人很不希望鸡酱会死,但是如果鸡酱非得寄,那我也倾向于他不是在这场战斗中牺牲,而是在后续的剧情发展中,为了身边人或者自己的某种信念目的做出的抉择;当然,就算卡普真的在蜂巢岛这牺牲了,我也不会很意外,如果青稚真的没有办法,青稚也只能亲自送走卡普,因为卡普曾经就教过学生,年轻人的未来和希望比老人更大!为了年轻人的未来,老人要死去!这样的观点,青稚作为卡普的第一关门弟子,又怎可能不被卡普这样教导?而且就算青稚不认同卡普这个观点,但是在蜂巢岛这样的局面下,如果真的没有选择,遵循自己师父的意志和教诲,亲手送走他=,也是对师父的一种尊敬和爱。因为卡普肯定会让青稚,为了大局而送走已经年老的自己,仍在壮年的青稚仍有无限的可能和希望(当然,前提是,真的真的,没有别的办法了,局面已经没有别的选择了)
    先写这么多吧,上班摸鱼结束了


    IP属地:广东2楼2023-07-21 18:48
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      2025-08-30 10:06:59
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      不感兴趣
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      然后是我的继续讨论↓
      我其实有个更大胆的猜想,那就是卡普是故意接的溪流那一刀,卡普为了把戏演足在精准控温,下面我展开下我的讨论:
      卡普让自己看起来被削弱很重(其实没那么重,甚至可能对卡普来说问题不大,是卡普在演伤得很重),有以下好处:
      1. 让黑团放松警惕,认为没了卡普,年轻海军们都得玩完,看看黑团的叫嚣就知道了,这样也不会把逃走的军舰放在眼里,觉得只要有岛男一只手拍过去就完事了,这样去追击军舰的黑团干部就只有岛男一人,是有利于军舰逃走的.
      2. 让黑团放松警惕,认为卡普的威胁程度变小了,加上黑团干部们本来就一副不知天高地厚的嚣张样,比如酒男,这样卡普更容易抓住机会突袭岛男,保全员离开。
      3. 以卡普的设定和过往的战绩,加上卡普一直在海军这样衣丰食足医疗有保障的高条件地方休养生息,卡普虽年老但仍健康硬朗,但我不是说卡普相比巅峰期一点衰弱都没有,生老而衰是事件常态,不可否认。所以,如果卡普没有任何包袱,没有年轻海军需要分心去照顾,这样可以全力以赴的卡普要被打成重伤,青稚和黑团的人得下很大的力气,而且还不一定能成功或者占得到便宜。有包袱和没包袱的区别是很大的,却也是被很多海迷忽视的一个存在。
      举个例子,战斗中卡普没有包袱的话,他可以进退自如,随时机动到对自己有利的位置,然后抓住破绽将黑团干部逐个击破,他可以退得近或者退得远再随时反击。但是有包袱的话就不一样了,卡普能想去哪就去哪吗?当然不行,他必须保护包袱,因为这个包袱还没成长为海军的支柱,仍需要被帮助,不然就可能小命不保,就好比大家玩LOL等游戏,自己玩没有萌新需要带,还不是杀的七进七出?可以带萌新的时候呢?还能吗?得照顾萌新别去送,别去给对面养个怪物出来,或者牵制敌人保护萌新让萌新跑路之类的,要么你自己跑路退到有利位置然后眼睁睁看着萌新被拿人头,这是长久之计吗?又有人说那就别带萌新了带什么萌新,那试问谁还不是从萌新过来的呢?萌新不培养不受挫折不磨练怎么成长?海军难道不发展了?未来不要了吗?现实中又有谁能接受自己的父母不培养自己?不能站着说话不腰疼,而且战斗中拼上性命的对决哪有坐在屏幕前看漫画那么简单?正如玩fps游戏冲的很猛,真正上了战场谁敢那样冲?游戏里可以无限重生,现实世界里行吗?年轻海兵死了就没了又要重新培养,再强的dalao遇到带不动的萌新一样赢不了一局游戏,何况黑团一群干部也不是一群臭鱼烂虾,在海贼世界里仍然是一群实力强劲的人,只不过在主角和配角的光环之下显得没那么耀眼而已,这种对比产生的偏差给心理上的认知带来的失真效果值得注意。
      所以,既然健全的卡普在认知上不那么好对付,进而可能造成更复杂的局面,那不如通过被攻击致伤而掌握形势接下来的发展(有2个分支):
      a. 自己受伤→黑团放松警惕→有利于海军逃走→牵制逃走军舰的干部少了→等军舰开出去够远再抓住机会狠狠重伤岛男→磨练科比激发出真正的力量→给所有参与这次行动的年轻海军心里种下一个火种奋发图强
      b. 自己受伤→让自己看起来更容易被对付→跟青稚临场发挥演戏→让自己的败北看起来更顺理成章→伤前雨露均沾,伤后只跟青稚对决(方便精确控温演戏)→演戏成功,自己和青稚都没有受很大的伤,实际都在两人可以接受的范围内,但是伤受得重的表现是可以演出来的→黑团看到青稚“没有手下留情”,怀疑青稚是师出无名,毫无把柄,就可以保住青稚在黑团的继续潜伏→卡普自己再和青稚制造一个令黑团抓不到把柄的局面,机会,卡普开溜。
      如果卡普不受伤想健全应战:
      a. 卡普跟青稚之间必须大战一场,两败俱伤,任何一方放水都会被黑团怀疑,而青稚绝不能被怀疑,或者说,不能被师出有名的怀疑。师出无名则莫须有,即便怀疑也不好说什么。而不存在怀疑所以就要干掉。更何况黑团的干部也并不都是人心相向,其实都是各怀鬼胎,为什么各怀鬼胎这里不详讨论,跟主题无关。
      b. 卡普没那么好对付,不如交给青稚去应对,正好也能检验下青稚是否真的心归黑团,黑团干部自己刚好也能去追击要逃走的军舰,到了这个局面,青稚要是表现的太弱以让卡普能救到军舰,那青稚就多多少少要被怀疑,而如果卡普受伤,那么黑团成员肯定会优先以卡普为目标(卡普那么一个传说中的重量级大人物,能逮住卡普甚至杀死,肯定比区区放走一群不成威胁的年轻海兵赚多了,此处可以参考顶上的白爹,利用自己重伤重新吸引要去攻击路飞的海军重新来攻击自己)


      IP属地:广东3楼2023-07-21 18:49
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        当然这只是我的猜想,但是我觉得如果成功,卡普青稚简直赢麻了。一是要作为跟世界政府交换人质的科比被救走,黑团没了筹码;二是青稚能可以继续潜伏在黑团里。当然,也有可能卡普被黑胡子拿来当交换的人质,这方面的发展我暂时还没去细想,先暂不做讨论。
        但是我这样的猜想是怎么来的,首先是,东海篇卡普押送斧头男的时候因为睡着被毫无防备的砍了一斧头他自己却没有察觉自己流血受伤反而先关心是不是别人受了伤,当场雷倒一众海军。第二个就是卡普在被捅了一刀后表现出的那种惊人速度和力量,打青稚不说存在放水的可能性因为卡普知道青稚其实是自己人,但是其速度仍可以让青稚震惊,同时对岛男一记霸王色重击。(当然,我不是吹卡普打青稚要放水,青稚才能没事怎么怎么的,我喜欢卡普也很喜欢青稚,他们不仅正直,善良,而且强大。在这个局里,他俩谁受伤都对真正的正义没有好处.
        还有请不要把我这里说的正义跟世界政府还某些激进海军代表的正义混为一谈(还有我不认同某些激进海军不代表我反对有的海迷去认同,我认同我的,你认同你的,我不在乎你怎么认同,你也别来指点我要怎么去认同),我说的是卡普和青稚所代表的正义,还有我很欣赏藤虎的仁义之正义,所以正义应该是要保护百姓的,而不是所谓为了维护政府的秘密以延续政府的存在,此外,海军们相互保护正义的有生力量,也就是在保护百姓,因为真正的正义是为百姓着想的,所谓从群众中来再到群众中去,也是这么一个道理。)
        事实上这个“正义”的概念,是很重要的,也是为什么青稚会离开海军,大将对决算是个契机,也是尾田安排的主线发展。青稚要到外面去走另一条路寻找答案。剧情中是有交代的,一个是青稚曾对斯摩格说过,呆在海军高层,很多时候反而更能看清一些事情(比如一些黑暗),回想斯摩格在阿拉巴斯坦什么都做不了只能眼睁睁看着路飞打败七武海拯救王国,和德岛篇藤虎什么都不能做也只能将国家赌在路飞身上,更别说那些在新世界为所欲为的部分邪恶海军干起了海贼的打杀抢劫勾当,身在海军高层的青稚又怎可能没听过这样的报告或者传闻?现在的世界政府就如同一块朽木一样,被侵蚀的残破不堪,能令真正的有志之士感到压抑,窒息。从奥哈拉事件开始青稚的对海军的正义观就开始产生了极大的怀疑,进而使他放走了罗宾,他要在罗宾身上找到一个答案,是给好友萨乌罗中将一个交代,也是给自己的良心一个交代和正义观上的慰藉。
        而有的海迷可能还年轻,阅历不多认知也比较简单(不是在贬低,年轻人大多如此,很正常,谁都年轻幼稚过,总会成长起来变得成熟的,也会从不懂变成懂很多,还有我不是在倚老卖老,我才二十出头),觉得海军现在的腐朽也代表着所有海兵的腐朽,并没有那么简单,还有问既然知道海军腐朽为什么真正正义的有志海兵不离开海军之类的,世间哪有黑白那么简单,放弃有那么简单?人身在某个自己曾志在必得的地方,就算眼见一些不好,也会怀有希望能去改进,或者等待看到变得更好,好比斯摩格说过,向来不重视地位的自己,要努力坐上高位从而改变海军,不再发生像阿拉巴斯坦那样的事,而不是斯摩格对海军深感失望,一气之下就离开海军。我觉得正常人都能看懂这里的讨论吧?不再赘述了。


        IP属地:广东10楼2023-07-21 18:58
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          老被系统退回,好烦


          IP属地:广东11楼2023-07-21 19:08
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            言归正传,总结的说,
            1. 我觉得卡普还是那个卡普,但是没巅峰期那么强,但仍然很强,爆发力丝毫不会输更年轻的大将或者大海贼,但是持久力可能稍差点,毕竟78岁了,尾田也不止一次在漫画里通过雷利交代:人老了就会力不从心,这句话绝不是一句废话。
            2. 青稚和卡普几乎一样强,漫画中交代了青稚是如何师从卡普,继承卡普的衣钵,青稚的体术肯定不会比卡普差(但我没说青稚的体术超过卡普,漫画刻画得很清楚,体术上卡普仍有令青稚感到震惊的地方)但真的要我评价的话,青稚毕竟有果实能力在手,要是体术还跟卡普差不多也太影响强者之间的平衡了,哪有鱼与熊掌兼得的,我相信尾田老师也不会这样去画,所以我得评价是,整体实力,卡普和青稚不相上下,但持久力卡普稍差点,此外如果不用果实能力,青稚怕是不占优势(根据漫画的描写得出的观点)。
            3. 蜂巢岛的发展会这样首先是卡普不知道青稚会在蜂巢岛,如果知道的话卡普也许会思考如何避免跟青稚交锋,比如智取,走隐秘行动路线救走科比。但是这样子青稚仍然可能会被怀疑,会被怀疑是青稚和卡普串通一气要弄走科比,所以我觉得无需去思考卡普知不知道青稚在不在蜂巢岛,卡普仍可以以自己的风格行事,如果青稚不在,那就最好,直接干翻黑团干部救走科比,重创黑胡子海贼团,但是后续的剧情仍然需要黑团压轴,尾田是不会这样画剧情的发展的,所以青稚必须出现在蜂巢岛!并且卡普也必须跟青稚当面对上,在黑团干部的眼下,而此时黑胡子也必须不在蜂巢岛上,卡普肯定是有得到有关黑胡子在别的地方的情报,所以才敢去,如果黑团完整的在蜂巢岛,纵然是卡普肯定也不会贸然前进,因为卡普并不是一个纯莽夫,他是粗中有细,比如我前面有提到过的。另外这里,还有海迷说黑胡子要是在的话,会跟卡普谈判,他们的依据是在女帝那,黑胡子受雷利的震慑。可是女儿国当时不止有雷利在,还有海军在,而且黑胡子也不能对女帝放松警惕,因为女帝的能力非常的危险,在那种局面下,黑胡子的处境是很被动的,他凭什么不考虑接受谈判?要是在蜂巢岛,在自己的大本营,全团主力都在,黑胡子海贼团为什么要怂卡普?没盘算着把卡普一起捉了当跟世界政府谈判的筹码就不错了。接前面,卡普青稚师徒二人的对峙,必须被黑团干部看在眼里,很简单,眼见为实,青稚得身份才不会被怀疑,至少不会被师出有名的怀疑。老实说青稚一直都是不被信任的,但是不信任也是可以合作的(黑胡子的观点),如果青稚被发现仍然有心帮助海军,那样目的都不一样了,黑胡子怎么可能还跟青稚合作?之所以能合作就是因为青稚舍弃了海军的身份,他现在一无所有只能靠自己,所以才有合作的空间。
            所以,卡普必须撞上青稚在蜂巢岛并且师徒二人对峙上,而且卡普也必须付出点什么来保青稚在黑团的继续潜伏,而长期相处关系这么好的二人(漫画中有描写,最新话也有)【算了这里我再赘述一下吧,比如青稚和路飞初次见面就说自己受了路飞的爷爷不少照顾;然后卡普拒绝晋升大将的时候青稚也跳出来丝毫不掩饰自己对卡普的崇拜;顶上期间卡普一直很紧张路飞,一直在克制自己,但是被战国瞪了回去,青稚怎么可能不知道要给卡普面子?所以青雉这种实力的强者,逮住路飞后却慢吞吞的出招而让马尔科踢飞自己,让路飞落在白团人手里因此安全,这里提一嘴黄猿也有这么做过,把路飞踢向白胡子这个最安全的地方,无比精准的激光只是打断钥匙而不是击毙路飞,三大将中只有赤犬是真的执着于置路飞于死地的,换句话说,如果是赤犬吃下了闪光果实,他会毫不犹豫的用激光穿透路飞的头。但是也不是说黄猿就是路飞的自己人,有关黄猿的身份讨论空间太大了,就顶上的表现来看,黄猿这么一个圆滑的人,肯定不会为了路飞而得罪卡普,得罪卡普真的没有好处,何况路飞又不是非得死在自己手里,别的人一样可以成为杀死路飞的凶手嘛,所以黄猿就摸摸鱼打打擦边球表现表现自己没完全放着路飞不管就成,这样对海军上下都有一个交代,自己是个海军大将,面对海贼都会动手而不会专门为了谁放水,不然还怎么混?我感觉这里吧估计很多海迷都还不会懂,也没关系,以后阅历多了会懂的,多自己体验体验生活和社会】
            4. 青稚和卡普对上后,必须达成的目标:科比被救走;卡普要付出代价保青稚的潜伏,这也是青稚向黑团证明自己的机会(毕竟青稚一直不被信任以至于刚见面就有黑团成员想黑胡子杀了青稚抢夺果实能力);可以利用这个机会让年轻海军迅速成长起来。
            绝不可能存在:科比被救走而卡普也丝毫无伤,海军方面没有付出任何代价。那样青稚是绝对无法在黑团呆下去的。换谁是黑胡子都不敢再跟用目的相同的理由来跟青稚合作了。


            IP属地:广东12楼2023-07-21 19:39
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              尾田老师和跟尾田老师一起构思剧情的编辑们,编出的蜂巢岛的剧情在我看来还是有水平的,至少是合理的,不能因为心中特别喜欢某个角色而觉得ta在某个篇章受了不符合以往设定的委屈而不服不忿,每个角色都会有出场和表现的时候,在我看来卡普在蜂巢岛的表现丝毫不差,即便是不能使出全力,他的表现也丝毫没让我这个卡普的真爱粉感到失望,反而卡普处理得很好,实力上霸王色+伤后仍令人震惊的速度让我感到欣喜。他远没有以为我的只是豪迈只是莽,在大局面前,卡普是如此的清醒和冷静,他看似狂放不羁的外表下,隐藏着跟路飞一样的,直抓问题本质所在的聪明头脑。路飞只是平时白痴,但是真到了认真的时候,路飞比谁都聪明,从一开始就知道自己要面对的是谁,从一开始就知道自己伙伴的内心真实想法,而不是在东海篇在娜米的怒吼中转身离去,而不是在司法岛篇罗宾舍身的谎言下转身离去,也不是在万国篇被逼婚的山治的脚踢下转身离去。卡普从一开始就搞清楚了,青稚是为了自己的正义而险入黑团中,而自己在黑团众目睽睽之下面对青稚的表现尤为重要,直接关系到青稚能不能继续在黑团呆下去进而保住大局,而不是让青稚的努力付之东流。
              鸡酱真不愧是海军英雄!!!
              青稚真不愧是正义伙伴!!!
              科比真不愧是海军未来!!!


              IP属地:广东13楼2023-07-21 19:42
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                最新话卡普对年轻海军们说你们是海军的未来的时候,有人说青稚黑着脸所以青稚已经真的叛变了咋地咋地的,我的看法是,青稚的确不是海军的未来,因为现在的海军是世界政府的海军,海军要想真的改变,我估计后续的剧情,海军得从世界政府中脱离出来,事实上漫画中有关海军之后会跟政府分裂的伏笔还真不少,这里也不做讨论。
                我要说的是,科比和一众年轻海军是海军的未来,但是青稚也是正义的未来,科比和一众年轻海军不仅是海军的未来,同样也是正义的未来!而青稚黑着脸不给面部描写,我得理解是,这种局面本来就不是能让人笑出来的局面,一点都不轻松,甚至很沉重,因为要很小心,并不是光信任卡普能活下来就行了,青稚要面对的太多太重了!


                IP属地:广东14楼2023-07-21 19:44
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                  2025-08-30 10:00:59
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                  对了,还有很多人黑科比,说科比是(桃)兵,胆小,懦弱什么的。
                  没办法,这里我也表达下自己的观点。
                  主要是顶上期间的表现吧,科比一开始显得比较弱懦,胆怯,但是得考虑一下,科比从加入海军,再到顶上,一共才经历了多久?我记得司法岛事件结束后科比来见路飞好像才经过了短短几十天而已,具体是多少我也忘了好,原本长期在东海受海贼欺负的科比,也许经过几十天的锻炼身体素质得到飞速成长,但是心灵上的磨练哪有这么简单?这期间科比可有参与过什么行动磨练心性?更何况顶上期间,科比难道不知道对手是白胡子海贼团吗?白胡子海贼团的海贼是什么程度的海贼?在海军眼里那可是全世界最顶尖的一批海贼,这里不去讨论白团中谁强谁弱,难道科比还知道谁强谁弱不是?然后专门找弱的去欺负?别搞笑了那可是战场!一个不小心就被一个自己不知道实力如何的海贼秒了咋办?生命可只有一次,又不是打游戏!一个人再怎么持有正义观和献身观,在真的面临生死的时候也会绝对的谨慎。
                  心灵的强大完全不是靠训练就能得来的,而是必须实打实的靠自己面对一些危机,甚至是面对死亡(所以科比后面说要带着鲨死对方的觉悟去面对路飞,那也标志着科比心灵质的成长,但还不是觉醒时刻)这点,我的武J表哥有跟我说过,他当年训练了很久,身手变得很好,但是第一次出任务的时候,他还是很紧张的,毕竟第一次上实战,他感到紧张兴奋,肾上腺素狂飙,心跳的厉害,内心也有着不安,但是后来变得干练以后,他就沉稳多了,第一次的感受他仍然记忆犹新。


                  IP属地:广东18楼2023-07-21 19:59
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                    而顶上的其他海兵呢?都是从世界各地特别征集过来的,当地有名,或者特别优秀的海兵,这样的精英海兵,都当了多少年兵,面对多少年海贼了?心理素质肯定比科比好得多,这一点实在是太正常不过了!而即便是这样一群精英,在面对白团的时候,都紧张的窒息,科比怯弱很奇怪吗?那可是连10万精英海军都胆寒的海贼团!我还是再次强调,战场,和大航海时代的残酷,远远没有各位坐在屏幕前看轻松看漫画,一扫而过那么简单。
                    所以科比在顶上一开始表现的怯弱,我觉得是非常正常的,咱别动不动就指着某人说懦弱,真到了那样残酷的战场,你们都不一定比他勇敢。说科比是逃兵王的人,未免太幼稚,太想当然,太站着说话不腰疼了。


                    IP属地:广东19楼2023-07-21 20:00
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                      如果科比一直就这么怯弱下去,那他(桃)兵王的称号就坐实了,我也无话可说,但是在战争期间,他表现的有所成长,甚至在最后,他居然站出来阻止赤犬,谁做得到?这需要多大的勇气,没有亲身经历过很多事甚至是生死的人,只会在键盘上发威,指责科比凑不要脸,太过了。说实话我还没亲身面对过生死,我也许没资格说这样的话,但是我多多少少知道那是什么感受。不管是谁多少都做过梦到自己被人追鲨的吧?我小时候做过,那种害怕,紧张,极端恐惧的心理感受,跟现实并没有什么区别我觉得。
                      至于科比性格偏软,我是觉得不影响他的实力发挥,和后续成长,因为在危机面前,没有选择,要么发挥出实力活下去,要么被淘汰掉。无论性格再怎么样,在生死面前,只要有能力,就一定会想办法活下去,或者让自己想保护的人活下去,就是不会坐以待毙,而以目前尾田对科比的刻画来看,科比是符合这样的人设的。


                      IP属地:广东20楼2023-07-21 20:01
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                        而科比成长过快才是我觉得不太合理的地方,这也太快了....= = 但是考虑到尾田着急完结漫画而开始赶进度,我觉得也“彳亍”吧,没办法,尾田本来就身体不好了,时不时休刊下,我还是希望海贼王能顺利完结的,尽管后面的篇幅有些不尽人意吧,但至少蜂巢岛这次的处理,我觉得蛮好


                        IP属地:广东21楼2023-07-21 20:01
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                          克比那里我有几句话要说:
                          首先我不是黑他,我说的关于他的点全都是实话,都是漫画或者动漫里出现过的。而且我也不是,或者说不单单是因为他在顶上当逃兵不喜欢他的,而是尾田对他各个方面的刻画让我觉得他这个人设很奇怪,矛盾。归根结底我个人认为这个角色的人设被wt用力过猛了,刻画出了一个极其不讨喜的人设。
                          这是我在其他评论区收到的我为什么讨厌克比的点:觉得他挺又当又立的,既然跟路飞是好朋友那顶上战争的时候就不要出来拦路飞啊,睁一只眼闭一只眼让路飞过去不行吗?他偏不,非得出来拦路飞抢个镜头。这里就当他是因为海军的身份不得不这么做吧。但后来路飞成功逃走那次他看到海报又开心得哭了,哭得比谁都大声,薇薇公主那边都没他激动。既然自己选择了坚持海军的立场了就能不能不要那么又当又立啊,这里搞得那么开心是又想表达自己跟路飞是好友了吗?诸如此类的矛盾点还有一些这里就不一一列举了。又当又立,只能说克比这人设恶心死了。
                          所以我并不是因为逃兵这点而不喜欢的克比,如果你觉得只要是不喜欢克比骂他的人就是在黑他那我觉得你这个想法很片面了


                          IP属地:广东来自Android客户端22楼2023-07-21 20:52
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                            IP属地:重庆24楼2023-07-21 21:45
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