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求分析库洛洛和小杰的这一段对话

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IP属地:河南来自Android客户端1楼2023-06-22 03:36回复
    “掌握自我的关键” 而在库洛洛的故乡流星街——一个被世界定义为不存在的地方,显然自我价值和自我认识对于库洛洛来说非常重要,他的三观也一定程度上受到了童年的影响,而库洛洛在这里对于一个孩子的质问如此认真地思考,更是一种意识上平等的体现,更关键的是根据剧情分析提问者小杰在本质上和库洛洛是一样的人,这个就要扯远了。
    不过他这跳跃式的思考还真的让人摸不着头脑,网络上找不到符合我心意的答案,曾经看到的关于哲学方面对库洛洛的评论也找不到了,只能自己分析了。


    IP属地:河南来自Android客户端2楼2023-06-22 03:36
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      以及灵魂问题





      IP属地:河南来自Android客户端3楼2023-06-22 03:37
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        实际上我不理解的就是,为什么杀死不认识的人——因为不认识才会杀死。说完团长就否认了这个回答,为什么?


        IP属地:河南来自Android客户端4楼2023-06-22 03:38
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          并且团长说不喜欢用说的方式是什么意思?


          IP属地:河南来自Android客户端5楼2023-06-22 03:39
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            动机又是什么,难道是……


            IP属地:河南来自Android客户端6楼2023-06-22 03:40
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              因为是不认识的人,所以才可以毫无感情地杀死对方,但是所有认识的人都是从不认识开始的,所以团长觉得很奇怪。他不想解释这种自己一下子想不明白的问题,但又发现,如果能搞清楚自己的动机的话,行动又会变得十分果断、对自身也可以有更深的了解、甚至还可以变得更强(小酷就是典范但当时团长不知道他是谁,只知道他是个希望为同族报仇所以把彻底消灭旅团当作动机的年轻强者),所以团长在犹豫,想要不要思考一下这个问题。


              IP属地:黑龙江来自iPhone客户端7楼2023-06-22 04:10
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                这是漫画,你这问题太深奥了,我只关心这部漫画有没有本子


                IP属地:江苏来自iPhone客户端8楼2023-06-22 07:29
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                  团长什么时候死啊


                  IP属地:广东来自iPhone客户端9楼2023-06-22 08:10
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                    你得找到日文原版怎么说的,翻译不准


                    IP属地:美国来自Android客户端10楼2023-06-22 09:21
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                      就是 团长这时候都已经不认识自己了


                      IP属地:广东来自Android客户端11楼2023-06-22 09:30
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                        个人理解,团长本人很矛盾,他出生流星街,属于那种随时可能丢掉小命的情况。而他强大的动力是保护自己和团队成员,继而保护流星街。问题是保护势必有冲突,需要干掉和自己无关的人。搞不好干掉的人和他是同样的出生和处境,甚至同样是在保护流星街。


                        IP属地:江苏来自iPhone客户端12楼2023-06-22 10:56
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                          富坚本人也是个小说迷
                          虽然从他个人的过往来说,他最偏爱的还是推理,猎奇这些类型小说
                          但是现代的类型小说,也多少受到了现代主义文学的影响。
                          为什么要扯现代主义文学?因为和猎人有一样创作背景的漫画,还有寄生兽这种(同样富坚是很明显参考过寄生兽,并将其画入蚂蚁篇的)深受现代主义文学影响的小说
                          而现代主义一个很典型的特征,就是思想隐藏之深,读者不仔细深究很难看懂。
                          就比如寄生兽,看起来就是个主角获得超能力然后去刷boss的故事。但是岩明筠却用他深厚的笔法,让读者体会到了不一样的东西,这种东西虽然看不明白,但就是觉得好看。
                          这就是现代主义特征,岩明韵在关于主角突然变成非人非寄生兽的生物,这种技巧对标卡夫卡的变形记,也就是如果一个人突然变成虫了,在外人看来,他还是自己吗?他的烦恼就消失了吗?
                          在寄生兽里,这反应为主角新一,有了能力之后他还是他吗?他是人类吗?外人眼中他还是他吗?
                          这些问题与故事写作手法所蕴含的一种逻辑,就是现代主义迷人的地方。
                          同样也是现代主义讨厌的地方...如果没有类似阅读体验,或者作者的指明,对作品的解读就像是不识庐山真面目,只缘身在此山中一样。
                          对比猎人来说,富坚不说,自然读者无从知道这段占卜与死后世界,在隐喻什么,这里的问题思考逻辑是怎样的,这里在表现什么问题。但是你还是看的到,这段怎么觉得有点woc,写的真好的感觉。


                          IP属地:河南来自Android客户端13楼2023-06-22 13:06
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                            占卜那个我暂且不表,毕竟这些思考和解读,在作者公开解释之前,就都是不确定的。
                            但是本质上,可以无限去追寻,去接近作者的脑回路。
                            而这个追寻的过程,也恰恰是最有趣的。
                            对于杀人这个问题,楼主可以去看看这几点
                            首先,要明确库洛洛与小杰的对话,已经是在提出一种隐喻的问题,表现了这种问题的冲突与矛盾,所以读者才能引起思考和注意
                            这也是为什么感觉到“好有趣”“好美”的地方
                            而找寻解读,一个重要的点也是寻找之前相关的情节
                            比如库洛洛说过,我们这些人,无恶不作,无所不得,谁会出卖我们?
                            这个表现的情节设定,就非常类似于卡夫卡变形记,以及寄生兽的那种写法。以人变成了超人,来探索他们内心世界,他们对外界会有何相互作用。
                            “既然我们都是超人,我们随便杀人随便抢劫是不是可以的”
                            我想这是富坚隐藏在情节里的问题。
                            同样后面酷拉皮卡杀死窝金,小杰与信长的对话,也是为了库洛洛与小杰的对话做铺垫
                            分别隐藏了“人渣会不会出卖朋友”“人渣会不会为朋友落泪”这两个问题
                            同样,小杰对信长的质疑,以及蜘蛛的硬币这一点,也暗合了这个篇章的主题“既然都是杀人,为什么可以杀陌生人,而不去杀同伴”
                            这也是飞坦芬克斯这类人物身上体现的问题特质,同样在后面也爆发出来。
                            所以根据上面说的,你会发现如果不去追究这个篇章的主题,这些情节背后提出的问题与思考,那么你看单个的对话是串不到一起的,是读不懂的。
                            而最后派克之死,以及对小杰的感谢,这同样是对右可鑫篇主题的升华。
                            结合在一起,我们可以很明显发现,这些问题都在思考“力量与感情,伙伴与仇人,超人与社会”这些问题。
                            这就完全是现代主义的技巧。
                            有了超人的力量,是不是可以为所欲为,甚至,是不是连伙伴也可以杀。
                            有了力量以后,感情是不是就不重要,一个冷酷的盗贼团体内部还有没有感情了。
                            最后也是酷拉皮卡与派克的选择,伙伴和复仇,到底哪个更重要?以及,到底是为了旅团,还是为了伙伴,或者说,为了旅团是为了伙伴,还是为了伙伴就是为了旅团
                            富坚只是用一种情节表现,把问题的思考的一种可能展示了出来,而想要品味这里的美,就要去思考整个问题。



                            IP属地:河南来自Android客户端14楼2023-06-22 13:21
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                              小杰与库洛洛的对话,很明显是拿信长的那段对话来铺垫出来的。
                              信长的表现就很像是一个正常人,信长只是遵守规则来杀人,对窝金的感情也是正常的出生入死的兄弟情,所以他为窝金哭是很正常的,他并没有承载超人无恶不作这个问题。
                              对于库洛洛而言,他认为旅团与他自己就是规则的产物,他认为自己并非是人——对酷拉皮卡的回答,他道出了自己是蜘蛛。
                              库洛洛有着完全的超人性,认为旅团至上,旅团的规则和目的至上。认为无所不作是正确的。
                              以及,他没有自我。他认为自己没有意志,他和团员就是旅团。
                              然后小杰的提问,他意识到了,无所不作的超人性,与自身还是有选择性地杀与不杀是矛盾的。
                              本身他应该是个有目的存在,只完成目的就好的人。本身是个可以无所不作的超人。
                              但是小杰的提醒,他发现他还是存在动机这种感情。——旅团需要无所不作,但是似乎杀死毫不相关的人,与目的不想干,完全可以不杀人也完成目的
                              那么这种杀人是出于自我动机吗?不杀人是不是也是出于自我动机,所以库洛洛说不清道不明:
                              他到底有没有自我意志
                              这也是这些对话,体现的库洛洛的特征。
                              库洛洛,或者说作者富坚,给出的答案就是,库洛洛确实保留有动机,动机决定了他还有感情,并不是为了目的和规则而活的超人,机器。
                              为此,也有了最后那句“掌握自己的方法在这里”
                              有动机,有欲望,就还是个人的部分。


                              IP属地:河南来自Android客户端15楼2023-06-22 13:57
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