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为什么有人会认为詹姆斯可以超越乔丹?

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随着NBA2019-2020赛季的落幕,湖人成功荣获本赛季的总冠军。而随着詹姆斯获得第四枚总冠军戒指的,是越来越多的《詹姆斯会不会超越乔丹成为NBA历史第一人》和《詹姆斯和乔丹谁才是NBA历史第一人的争论》。作为一名84年生人,今年已经36岁,热爱篮球的男人。在每天浏览百度都能看到几篇类似标题的帖子后,我也不禁想就这个话题,发表一下我自己的看法,不知算不算蹭了当下的热点。

首先,我要声明一点,我并不是詹黑。相反,我很喜欢詹姆斯。但要说至今为止詹姆斯和乔丹在NBA或者说篮球这项运动的历史地位上,我认为詹姆斯很乔丹之间,至少还差一个档次,超越的机会是有的,但非常渺茫,除非詹姆斯可以建立一次王朝。

作为一名80后,从13岁进入初中后才接触篮球,并且受当时风靡全国的《灌篮高手》动画热播的影响,才深深爱上篮球这项运动的男人。本人有幸见证了乔丹96-97、97-98两个赛季的部分比赛及直播的“最后一投”,我想身为篮球迷来说,无疑是幸运的且幸福的。因为那是一个时代的落幕。随着公牛王朝的解体,再到湖人王朝的建立,湖人之后群雄逐鹿的时代,热火三巨头的组建,小球时代的崛起,最后到如今NBA的没落,这二十多年来,作为一位篮球迷,见证了很多NBA的历史。而正是由于见证过这些,我才想说,詹姆斯距离乔丹还有很大的一段距离。为什么这么说,请容我下面一一道来。

先说詹姆斯值得肯定的地方,作为当今NBA第一人,说詹姆斯是这个时代的“乔丹”是没有问题的。首先,是未来詹姆斯的各项数据将全面超越乔丹,这是毫无疑问的。其次,带领3支不同的球队4次获得总冠军,为自己的母队兼家乡球队带来队史首冠都是其在NBA赛场上的耀眼成绩。而赛场外,詹姆斯的自律比乔丹有过之而无不及,人品及商业头脑更是超过乔丹不少,这些都是值得肯定的地方。但如果回到“篮球”这项运动上,只论在这项运动的历史地位和影响,说詹姆斯已经超越了乔丹,那基本就是胡扯,或者说言之过早。为什么这么说?有以下几点
(1)詹姆斯生涯没有做到一人一城
(2)詹姆斯至今从未建立过王朝
(3)詹姆斯有不少的抱团行为
(4)詹姆斯的影响力远逊于乔丹
以上几点,我逐一分析。

首先,是一人一城。我觉得,一人一城,既是一名运动员最高的“荣誉”,也是个人能力最大的体现。荣誉源自于忠诚,公正的讲,作为球迷,我们没有任何理由要求一个球员或者一个巨星的整个生涯一定要一人一城。而且退一步说,即便有的球员想一人一城,也可能因为能力的不足或球队的需要而被交易。所以,一人一城既诠释了球员对球队的忠诚,也是球队、球迷对一名球员能力的最大认可,双方式相辅相成的。所以,任何运动的一人一城,比如篮球的乔丹、邓肯、科比、诺维斯基;足球的马尔蒂尼、托蒂、普约尔,都是那样的难能可贵和令人尊敬。而这点上,“要把天赋带到迈阿密”的詹姆斯显然和乔丹没有可比性。但,就像我前面说的,我们没有任何理由要求一个球员或者一个巨星的整个生涯一定要一人一城,选择前往更有发展的队伍或赛事,其实也无可厚非,尤其是在履行完了当前的合同下。只是相比那些一人一城的存在,这些为了利益而放弃了坚守的球员,就好比詹姆斯相比乔丹,在这个问题上总是会让人少几分尊敬。这其实不是詹姆斯的问题,而是如今NBA大环境的问题,无论是赛事还是球员,都越来越商业化、利益化。而竞技项目中那些令人尊敬的传统,比如忠诚、信念缺越来越被淡忘。我相信,这个赛事,未来的球迷可能会看到越来越多两巨头、三巨头,甚至五巨头的即战力抱团。这是时代的悲哀,也是当今NBA的悲哀,更是如今球迷的悲哀,因为我们越来越难看到那些一人一城,令人尊敬的存在。所以,在这点上,詹姆斯至少是略逊于乔丹的。

其次,詹姆斯至今从未建立过王朝。这点就不需要多说了。能否建立王朝,是证明一个球员实力和统治力的唯一标准。NBA七十余年的赛事中,建立过三连冠王朝的球队只有湖人、凯尔特人、公牛这三支。如果再考虑到只有8支球队的上古NBA阶段,近现代赛事后,只有公牛和湖人建立过王朝,而公牛更是在乔丹的带领下两次建立三连冠的王朝。再考虑到乔丹剔除特殊原因效力的2年奇才生涯,整个职业生涯只有13年,而13年中6夺总冠军,并且是两次三连冠,这证明了什么,不言而喻。再反观詹姆斯,至今17年职业生涯,只有4座总冠军,而且没有建立过一次王朝,尽管詹姆斯有为家乡球队带来历史首冠的加成,但别忘了,公牛的历史首冠也是乔丹带来的,至于詹姆斯分率三只不同球队夺冠,相信我,换成乔丹去抱团或者引进即战力,那远不止三支球队夺冠。还有的人说,乔丹6次季后赛都没有强力的对手。对此,我真的想说,你当乔丹同时代的奥拉朱旺、尤因、罗宾逊、巴克利、德雷克斯勒,坎普、佩顿、马龙、斯托克顿、米勒,还有98年时的鲨鱼、狼王、已经二年级的96黄金一代、一年级的呆呆都是摆设?所以,在这点上詹姆斯和乔丹的差距真的不是一星半点。

再次,是詹姆斯有不少的抱团行为。比如当年去热火和韦德、波什组三巨头,后回骑士和欧文、乐福组三巨头等等。其实不止是詹姆斯,现今联盟抱团成风。各种什么两巨头、三巨头,甚至投敌“你来之前这就是一支冠军球队”组4.5巨头的这种恬不知耻的事,我觉得也就在现今的联盟才能看到。要知道乔丹时代,几乎是没有这样的事情的。关于这点,我相信我此言一出,肯定有很多球迷要骂我。说乔丹、皮蓬、罗德曼/格兰特,外加一个库科奇,再加上哈珀、朗利难道不是抱团、不是4巨头、5巨头吗?我觉得,说出这种话的球迷,要么就是无知,要么就是不要脸。诚然,乔丹前三冠没有皮蓬和格兰特,后三冠没有皮蓬、罗德曼、库科奇辅助的话,未见的能成就王朝霸业。但我要说的是,就像我们没有任何理由要求一名球员一定要一人一城一样,我们也没有任何理由要求一支球队就必须得永远只是单核,或者只有单核带队夺冠才是证明自己。任何正常的补强和引进人员,都不应该被指责。更别提公牛的三巨头和现今各球队的抱团三巨头压根儿就不是一码事儿。要知道,公牛首个三连冠的铁三角,皮蓬和格兰特都是从公牛开始的菜鸟赛季,是公牛自己挖掘培养的人材。而且他们在公牛,在乔丹身边有一个明显的成长过程。试问如今的联盟和各巨星,还有像乔丹和公牛这样,有耐心和信心自己培养人材的嘛?都是各种巅峰即战力抱团,所以,如果还有球迷说公牛三巨头是抱团,要么就是无知,要么就是真不要脸。再说公牛第二次三连冠的重要人物,罗德曼和库科奇,罗德曼作为顶替格兰特的三角进攻核心。首先,罗德曼来到公牛的时候已经34岁了,而一个已经34岁,缺乏进攻能力,主要职责是防守的高级蓝领,参考一下34岁时的霍华德,还有人觉得罗德曼是巨星吗?其实我觉得罗德曼是,不过是人气巨星。其次,罗德曼是当时马刺的弃将,还是人人皆知不好管理,惹是生非的刺头儿,而且状态已经开始有所下滑。所以公牛当时引援罗德曼,前景并不明朗。再说库科奇,和皮蓬、格兰特一样,人家库科奇是公牛自己挖掘培养的人材,难道公牛自己培养出来的人材不用来辅助乔丹,非要换来4个垃圾再让乔丹带队夺冠才能证明乔丹的价值?真要有人是这么想的,我只能说那你真是太不要脸了。实际上,乔丹在进入联盟后的头几年,虽然未能夺冠。但个人表现已经不可阻挡。不同于詹姆斯,乔丹初期在面对活塞时也连续三年被扫地出局,在第一次复出后也曾被魔术击败,但乔丹从来没有被任何球队或任何人打服过,而是凭借着自己的不断提高和球队管理层的运营,以球队引进培养人材(但要注意不是即战力),乔丹用自己的斗志感染队友,然后以团队的实力横扫了曾经碾压自己的敌人,顺势建立王朝。这岂是现在各种打不过就去抱团,甚至投敌的所谓巨星能比拟的?如果你是乔丹那个时代的球迷,你能想象乔丹去火箭抱团?去活塞投敌?绝不可能!只有直面曾经无数次战胜自己的敌人,然后击溃它、超越它才能完成最终的蜕变。所以他才是乔丹,所以他两次击溃曾战胜自己的对手后建立了王朝,所以他才是唯一的篮球之神。而詹姆斯,距离这一境界还差的太远。

最后,是詹姆斯的影响力。这点就不多说了,只做一个比较。911事件后,乔丹的可以振奋全美人心。而詹姆斯能拯救现在NBA日渐衰落的收视率吗?

其实,关于乔丹和詹姆斯的比较。我真心觉得,认为詹姆斯现阶段能超越乔丹或者和乔丹平起平坐的人,肯定是没有看过乔丹比赛的人。我十分确定,如果一位球迷,比较完整的同时看过乔丹和詹姆斯的比赛,那他绝对不会有詹姆斯能超过乔丹的错觉。也不会有多少人认为现今的NBA赛事会比2000年前后的NBA好看的,举个很简单的例子。就看现在的赛事,超巨都各种天龙八部、各种体毛哨,放在公牛时代、湖人时代、湖人后群雄逐鹿时代,可能吗?没错,NBA的战术在发展,天赋在提高,我承认小球时代的诞生,越来越多变态天赋球员的出现,都是战术在进步的体现。但和战术、天赋进步成反比的。是个人技术的退步、防守的轻视和越来越没看头的比赛。我们现在也许会看到各种超远距离的三分球、各种凭借天赋的爆款,但以前那种中距离跳投,背身单打、篮下脚步、空中拉杆,美如画的后仰;以前那些激烈的防守,充满了火药味的对抗都越来越难看到了。说实话,我真不知道这到底是进步还是退步,是现在球迷的幸运还是不幸。
回到乔丹和詹姆斯的赛事上来。如果你看过乔丹的比赛,你就会感到,这个人实在是太可怕了。尤其是第二次三连冠,他的每一次得分都是那么轻松,但就是无人可以阻止。而越到关键的时刻,乔丹的表现越稳。如果说,平时的乔丹是100%的状态去打球,那么到了关键时刻的乔丹,则会发挥出200%的实力。在我看过的乔丹97、98赛季季后赛比赛中,在关键时刻时乔丹的特写镜头里你会看到,乔丹的眼神和平时都不一样。把最后一球交给乔丹去处理,不会有人怀疑这个决定的正确性。而乔丹,除非有战术上的特别安排,否则他也一定会由自己去完成最后的致命一击。而且,是所有人都知道会由他去完成,但却没有人能阻止他,即便他可能也会让我们失望,但他绝不会一直让我们失望,这就是乔丹。而詹姆斯,在关键时刻让我们失望了多少次,相信现在的球迷比我更有数儿。
所以,无论如何比较,詹姆斯除了能在数据上和场外人品上压制乔丹以外。在篮球这项运动上,至少目前的表现还无法撼动乔丹历史第一人的地位,甚至连平起平坐都还做不到。詹姆斯如果想超越乔丹,我觉得至少他要建立一次王朝。然后以一次王朝、7座总冠军,数据全面压制乔丹,为家乡球队带来首冠,带领三支不同的球队夺得总冠军这样的表现才能超越乔丹。至于詹姆斯以明年36岁的年龄,预计还要在NBA征战几个赛季,我觉得还有机会,至于他能不能超越乔丹,还是让我们拭目以待吧。
最后,我想说一句,作为热爱NBA的赛事,喜欢过乔丹、奥尼尔、艾佛森、巅峰国王、詹姆斯、罗斯等明星的一名球迷来说。我真心相对如今的年轻球迷说一句,真的不是我们这些老球迷厚古薄今,而是现今的NBA真的不好看了。联盟抱团成风,各队实力不均;技术退步,超巨都各种天龙八步;缺乏对抗,各种体毛哨;球星缺乏荣誉感,各种快乐篮球、兄弟篮球,只看重数据,不看重胜负。就连詹姆斯超越乔丹这种话题都能有市场,可见对当时的赛事缺乏多少认知。其实我真心建议,有时间去讨论詹姆斯超乔丹的话题,不如多去看看那个时代的比赛,远比现在的精彩。但相比公牛王朝,其实我更建议大家看下公牛王朝落幕后,群雄割据的时代。虽然之后很快湖人就又建立了王朝,但那个时代,很多球队都有着耀眼的阵容,从98-99赛季开始的76人孤胆英雄艾佛森;马刺双塔;湖人奥尼尔、科比、埃迪琼斯、格伦莱斯、费舍尔;凯尔特人双子;尼克斯的尤因、坎比、阿兰休斯顿、狂人、拉里约翰逊;开拓者的萨博尼斯、怒吼天尊、皮蓬、斯塔德迈尔;国王的韦伯、迪瓦茨、佩贾、威廉姆斯/毕比、克里斯蒂;小牛的芬利、纳什、诺维斯基;再到后来05-06赛季开始的火箭的姚麦组合;骑士的小皇帝詹姆斯;湖人的科比、奥多姆、拜纳姆;76人的艾佛森、韦伯、伊戈达拉;活塞五虎;马刺的PGK+芬利、鲍文;太阳的斯塔德迈尔、纳什、马里昂;热火的韦德、奥尼尔、白巧克力、莫宁、佩顿、沃克;凯尔特人的加内特、皮尔斯、雷阿伦、卡塞尔、隆多等等,等等。那个时代的NBA才是真正好看的NBA。


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1楼2020-10-17 05:38
    清流


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    来自Android客户端5楼2020-10-17 07:05
      虾扯。1.奥尼尔对比科比,一人一城有历史地位增加了?还不如奥尼尔历史地位高点。2.21世纪以来,单核夺冠的有几次?大加去湖人不算科比抱团是不是这么理解?3,比王朝,还可以说是体系球员呢?4影想力,乔丹是高。这和历史地位有关?


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      来自iPhone客户端8楼2020-10-17 07:47
        顶你


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        来自Android客户端9楼2020-10-17 07:51
          好的帖子总是没人看的


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          来自Android客户端10楼2020-10-17 07:51
            猩蜜说了一人一次不是地位的标准


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            来自Android客户端11楼2020-10-17 08:06
              写的好的帖子。但是没人看没人理你的。太监无视你


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              来自Android客户端12楼2020-10-17 08:10
                詹詹创造了nba历史最低收视率,这还有可比的吗?乔神甩他万条街。


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                来自Android客户端13楼2020-10-17 08:15
                  你永远叫不醒一个装睡的人。无论说多少。你说报团,他们就会把报团这个词曲解。自己没看过乔丹打球就觉得所有人都没看过。好好想一想,这里看过公牛第一次王朝的确实应该很少,但是见证过第二次的不在少数,如果当时是初中或高中的话现在也就40左右。当然其实他们现在每天这样黑来黑去也正常,估计大多数都是学生,毕竟年纪还小,和当时看乔丹打球的年纪一样。最后说一句,如果自己没看过乔丹打球,没关系,回家问问自己的爹。OK?


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                  来自Android客户端14楼2020-10-17 08:19
                    你永远叫不醒一个装睡的远古吹,认为乔丹不能超越是因为当初就捧太高,神是不可能被超越的


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                    来自Android客户端15楼2020-10-17 08:24
                      被超越是很正常的事,我就想问詹姆斯真的超越乔丹了,跟在坐各位有一毛钱关系?


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                      来自Android客户端16楼2020-10-17 08:29
                        不用超越,并列就好了


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                        来自iPhone客户端17楼2020-10-17 08:37
                          已超


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                          来自Android客户端19楼2020-10-17 08:48
                            可以这么说,让现代球队(就比如最具小球风格的巅峰勇士)按照公牛时期对规则去合巅峰公牛对抗,绝对会吃瘪。同样的,你让巅峰公牛按照现代规则去对抗巅峰勇士也一定会吃瘪。但区别就是,同样连续吃三年瘪后,现代勇士就散了,当家球星就去各种抱团甚至投敌了。但古代公牛会一直坚持到能横扫你的那一天,这就是区别。


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                            来自iPhone客户端20楼2020-10-17 09:04
                              兄弟,认真你就输了。当年我也很讲道理,被一波科密盯着咬。这会太监们也差不多,但不能再客气了,直接公公死太监送他们,讲理的我们讲理,不讲理的不用客气


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                              来自Android客户端21楼2020-10-17 09:14
                                上场打铁王,
                                场下鹰郡郎。
                                费城人,黄蜂队,只为紫金狂。
                                犹见奥胖大腿粗又壮,
                                躺拿三冠好轻狂。
                                奥胖东游去,
                                儿郎直接奔渔塘。
                                四连钓,好张狂。
                                F4,五次首轮光头王,
                                待到新王加索郎,
                                继续躺冠王


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                                来自iPhone客户端22楼2020-10-17 09:19
                                  太监是这样的,你看前三年慕斯被勇士吊打湖人钓鱼的时候有多少太监出来叫? 那时吧里都以为太监被杀干净了,直到今年抱上浓眉大腿就又跳出来叫了。 如果明年湖人战绩不好太监又要躺下装死了,太监这个群体给狗仗人势这个词发挥到了极致 跟以前狗密差不多


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                                  23楼2020-10-17 09:28
                                    散步联盟散步篮球之子乔丹就像李小龙一样,神话的一匹


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                                    来自手机贴吧25楼2020-10-17 09:30
                                      超没超乔丹以后说,反正焦曼巴底裤都输了。


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                                      来自Android客户端26楼2020-10-17 09:30
                                        说点讲理的:所有篮球风格是适应规则的变化的,90年代Handcheck是允许的,所以面框突破和快攻是不容易的,所以几乎人人都有一手背身单打技术,巴胖子的大屁股厉害,同样那种骑马射箭跑抛投也不多。No Handcheck和防守3秒的出现,直接导致科比场均35分,那年得分第四29.9阿里纳斯。也有拿联防说事的,联防只是一种战术而已,破联防一个是45度的中远篮,一个是中锋罚球线的策应。美国队这些年在国际赛场比较挣扎,就是中锋破联防问题。篮球谈不上进化,美国人的饮食结构也没有大变化,体质总体变化不大,医疗水平确实进步很大。规则导致了风格变化,只是现在库里哈登这类球员到那个时代很难打,詹姆斯肯定也是巨星,但没背身,往里突,索普,ac格林,雨人,梅森这些肌肉怪兽,还有一个210的大个子3秒区里等你呢,成就就不好说了。至于那些杨毅苏群他们的解说,人家吃这碗饭的,不能说现在不好,这叫活在当下。但报团风气真的会毁了nba,造成实力关注度的严重失衡……


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                                        来自Android客户端27楼2020-10-17 09:42
                                          不用说这么多,詹姆斯很强,但是超越不了乔丹,累计数据可以超越,荣誉和影响力都不行。


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                                          来自iPhone客户端28楼2020-10-17 09:42
                                            在我目击所及的三十年里,乔丹的生涯更加完美,但乔丹的成功有其时代局限性,我认为他运气也是想当好的,90年代是公牛一家独大的时代,魔鸟领衔的湖人和凯子的落寞,OK组合还不成熟,更避开了巅峰马刺GDP,凯子三巨头,热火三巨头,五星勇士等等。而詹姆斯的生涯难度比乔丹更大,或者说运气不如乔丹,在自己的巅峰期遇到了巅峰马刺,凯子,勇士,这些对手都是历史级别的,冠军相对较少也是情有可原。就个人能力而言,乔丹得分确实出色,但詹姆斯的定位不只是个得分手,更是球队的组织核心,甚至还得是防守尖兵。仅就我个人看球而言,詹姆斯对于一个球队的即战力的提示,胜利贡献和不可替代性,大于乔丹。我只能说乔丹的荣誉更多,而詹姆斯是更好的那个球员,集身高,体重,力量,速度,灵活性,篮球智商于一身,几乎是篮球运动员的终极形态。


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                                            29楼2020-10-17 09:58
                                              如果你跟我一样真的是从90年代看过来的老球迷,我想你应该能看懂我在楼上的话


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                                              30楼2020-10-17 09:59
                                                我再补充一点,詹姆斯去任何时代都能取得巨大成就,而乔丹未必,至少在这个时代,乔丹取得不了两个三连冠的成就。如果你觉得我是詹密,也没有问题,这只是我的个人观点。


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                                                31楼2020-10-17 10:01
                                                  理论可能比肩 再拿两冠可以比肩 但基本不可能拿到了


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                                                  来自iPhone客户端32楼2020-10-17 10:04
                                                    楼主用心了,其实我觉得詹姆斯和乔丹是两个时代的领军人物,拿来比较本来就不好比较,位置也不同,对手也不同,现在只需要欣赏老詹,欣赏比赛就行了


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                                                    来自Android客户端33楼2020-10-17 10:06
                                                      别说了,基本看过乔丹打球的都不会觉得詹姆斯跟乔丹能相提并论


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                                                      来自iPhone客户端34楼2020-10-17 10:10
                                                        詹姆斯历史第二可以努力,第一就不用想了


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                                                        来自iPhone客户端35楼2020-10-17 10:15
                                                          忠诚是对狗的标准 不是人


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                                                          来自iPhone客户端36楼2020-10-17 10:19

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