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南通金沙话

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1楼2020-08-26 17:48
    正宗淮语


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    来自Android客户端2楼2020-08-26 18:59
      大家好!我是南通通州金西张校村十二组,现在拿金南小区A区新四号楼,最东北角,开了个理发店。


      浊音明显。


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      3楼2020-08-26 19:05
        和正统吴语交集甚少,听感就很不像


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        来自Android客户端6楼2020-08-27 01:33
          今天的吴淮是以浊音去一刀切。以这个标准,金沙是吴语。但他其他吴语特征少。
          金沙是吴是淮说实话,金沙人不一定care。你觉得为淮则淮。我认识一些金沙人,包括你们通东人,都说自己讲的南通话,通州话,平常百姓对吴淮并不了解。以前通州为南通县。
          楼上靖江佬屁颠屁颠的模样,说实话,靖江话,金沙话包括丹徒话这些都是过渡,程度之深浅而已。说的什么你地吴语,你地淮语。。。晦气,卖肉。。。
          古代隋炀帝去扬州学吴音,可不是扬州还有浊音,叫吴音。


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          来自Android客户端7楼2020-08-27 07:00
            像这个贴子,本来是怀着对金沙话极大的敌意,而发的。


            却起到了对金沙话的正面展示效果。


            因为有深深的自卑感,而抓住吴语的一点点优越感的江北人,为什么不思考自己的自卑呢?为什么要具备如此强大的攻击性呢?


            别说对金沙话,就是对所谓的淮语的,即是你说的是吴语,你确信,因为吴语你就比说淮语的优越?


            好啦,老兄。乡巴佬的世界观是行不通的。


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            8楼2020-08-27 08:39
              哪块的妈妈儿


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              来自Android客户端9楼2020-08-27 11:24
                楼主 我也毗陵片的 想进来回复一下 尽量客观公正说一下 可以吗


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                10楼2020-08-27 12:59


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                  来自Android客户端11楼2020-08-27 13:23
                    真正通州人都知道“总”是个不小的单位。就你一个外地人不懂。总,不懂。甲,懂吗?


                    吕四在坍江过程中,只有一两个甲的人留了下来。


                    通吕水脊复涨后,主要是通州人去开垦,这话有毛病吗?


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                    12楼2020-08-27 13:34
                      我听起来觉得肯定是吴语。别老拿着苏沪嘉的语调去判断,这个样子,那宣州片徽州、金华、丽水、上饶 那些话,更不像了……
                      至于有人说大家好这个“好”听上去像“喝”,苏沪嘉片区内也有这样的发音啊……


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                      13楼2020-08-27 16:01
                        几个月没来看了,水鸟还是那么喜欢颠倒黑白


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                        14楼2020-08-27 17:04
                          从没见过一个吕四人这么热衷黑金沙的,你是特例,你的这些视频为什么不发去吕四论坛?


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                          来自Android客户端15楼2020-08-27 23:02
                            吕四上千年历史,作为吕四人,我反感江海的言论,吕四就是吕四人的吕四。从小听到的,没有说从通州,海门移民到吕四,我不知道江海哪里找的材料,起码我们村不是。印象中听外婆说她们彭家祖上从常州还不知是常熟来的,还有只有吕四人往外迁,听说过迁到海门西宁,包场,正余这算比较远的。佐证,我们村很少听说通州,海门有亲戚,顶多是西宁,包场。


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                            16楼2020-08-28 10:30







                              十分佩服今天吕四人的逻辑思维。古海门县建立之初就属于通州。
                              古海门被废,吕四直接划给通州。
                              在今天的吕四人眼里,呵呵。
                              吕四只是通州东部地区的一份子,却各种代表通东,做梦呢?


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                              17楼2020-08-28 11:47
                                下载贴吧客户端发语音!
                                不说别的,大家好和徽州话基本一致。


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                                来自Android客户端20楼2020-09-11 21:16
                                  从唐开始算,吕四一直是东布洲中心。东布洲,含东洲吕四,布洲应该是金沙,胡逗南通吧,吕四从古开始就是中心。近代,东布洲与江苏大陆接连,地位弱化。


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                                  来自Android客户端21楼2020-09-12 17:43
                                    南通东部都属东布洲,东布洲以吕四为中心。后南通东部陆地与江苏大陆连接,吕四地位弱化,大家可以去了解下东布洲,东洲,
                                    布洲,胡逗洲。说近代吕四属南通海门,这不得不认,但吕四一直是南通东部经济文化的中心。行政地位的弱化,不等于人文,经济,重要度的弱化。


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                                    来自Android客户端22楼2020-09-12 17:53
                                      松江人应该认同上海人这个说法,但不会认同上海县人这个说法,因为完全不是概念。


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                                      来自Android客户端23楼2020-09-12 17:54


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                                        25楼2020-09-13 09:02


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                                          26楼2020-09-13 09:15


                                            【公元4世纪起,在长江口黄海上相继出现了扶海洲、胡逗洲(壶豆洲)、南布洲、布洲、东洲等较大的沙洲。其中扶海洲约在南北朝后期即与江北大陆涨接,这就是今天的如东县地。胡逗洲(壶豆洲)即是今天的南通市市区、郊区及通州市西部地;南布洲约当今通州市 金沙镇以东至三余镇五甲苴(jiē) 一带;布洲则约当今启东市北部吕四港镇迤南一带;东洲 在布洲以南,其地已坍没,约当今海门市东南部和启东市西南部。】


                                            我不知道有的吕四人不认南通也罢,不认通州也罢,一个小小沙洲的历史也要扯谁比谁牛,谁属于谁?我不知道什么时候,胡逗洲(壶豆洲-南通)、南布洲(金沙)属于过吕四。你可以不认同,也不要自己谎言说的自己都信吧。这种沙洲都历史都能扯出来,我真的佩服。通东学者徐铁生的研究,在你们眼里都是什么?同样是古通州东部人,你们怎么差别那么大?


                                            不是近代属于南通,近代以前,你们都属于通州啊。能不能不要为了所谓的不认同,强行捏造历史,无视历史。
                                            我真觉得很奇葩,通州东部不是只有你们吕四,二甲,余西历史上比你们差吗?怎么就你们那么反通州?


                                            【公元8世纪三四十年代,由于军事上的需要,始在狼山驻军,狼山成为浙江西道管 辖下的一个军事据点,胡逗洲及附近岛屿也就成为浙江西道常州辖地了。唐乾符二年(公元 875年),于胡逗洲置狼山镇遏使,设防务机构,属浙西道节度使节制。由于这些岛屿改属常 州管辖,从这时起,流人便多来自江南常州,即今常州、宜兴、无锡、江阴一带了。】
                                            你们吕四人一直说自己祖籍常州哪里哪里,实际公元8世纪左右,整个这些沙洲无论南通还是如东不都是江南流民居多吗?如东就是明清之时,语言还是很多像今天的江南地区方言。
                                            南通话今天是什么方言,南通人都不介意,你们把南通话说成100%淮官又能怎么样?你们就不一样来吗?南通是非洲,你们是欧洲?


                                            【公元10世纪初,胡逗洲与南布洲连成一片,始称静海洲,整个沙洲的范围向 东扩展到大致今海门市包场镇一带。唐末,军阀姚存据静海、东洲(东布洲)二洲,为东洲镇 ·347· 遏使。姚存卒,其子廷硅代之。唐亡,姚转向杨吴,姚廷硅任东洲静海军使,长江口上岛屿即 成了杨吴之地。大约即在此前后,静海洲与北岸砂嘴涨接。长江口上岛屿转属杨吴后,引起 了江南地区吴越国的不安。公元908年、913年和918年,吴越和吴(杨吴)两国曾4次进行 了争夺长江口岛屿的战斗,这些岛屿最终为吴所据,东洲、静海洲也就成为淮南海陵郡(治今 泰州市)管辖地了。】


                                            【后周显德五年(公元958年),升静海都镇为静海军, 属扬州,旋改为通州,析其地为静海、海门二县。】
                                            此海门为古海门,今天的海门启东北部。


                                            【公元14—15世纪问,由于地球气候一度转暖,海面上升,长江主泓曾一度北移,引起了北岸的大坍削。公元1350年左右,海门县治地北迁礼安乡 (今海门市刘浩镇与万年镇交界处)。明洪武二十三年(公元1390年),大潮泛滥,吕四场被 淹,三万余盐丁淹死,盐灶被迫停火,国库收入减少,于是明太祖便将一部分拥戴过张士诚的 江南士民强迁至海门吕四,以补盐丁之不足。这些移民带来了江南地区的方言,使古老的海 门方言有了新的发展。正德七年(公元1512年)七月,海潮泛滥,溺死千余人。是年,县治地 迁余中场(今海门市四甲镇余中村)。以后连年海潮侵袭、土地坍塌,死亡人数以万计。嘉靖 二十四年(公元1545年)八月,县治地不得不西迁通州金沙场(今通州市金沙镇进鲜港村), 借通州部分地与海门坍剩地,重新建县。以后又连年受灾,至清康熙十一年(公元1672年), 海门县大半坍入江中,人口仅剩下2200余人,不得不裁县归并通州,成为通州的一个乡—— 海门乡(1832年改称静海乡)。】


                                            你们一直计较金沙吧友说你们吕四场被淹的历史,计较说是通州人去如何,我真的不知道,把自己搞的跟个小丑一样有意思吗?


                                            你们吕四牛,不属于南通,是吴语启东的伙伴,或者独立成国,和不能通话的淮官南通、金沙一点关系都没有。


                                            张口就是南通人是北方人种,什么单眼皮,小眼睛之类,不如自己去测下基因,南北方都是人,我实在不知你们怎么搞的南方人就是高贵,吴语就高贵的狭隘。
                                            张口就是金沙要报你们大腿如何,你们祖先在古海门塌江的时候,人口往通州迁移的时候,知道你们说金沙要报你们大腿吗?


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                                            27楼2020-09-13 09:23
                                              南通话,即通行于南通市区以及通州区中西部的方言,比较特殊。当代语言学家鲁国尧教授认为南通方言是“官话方言中最特殊、最有学术价值的‘’ [11] 。将南通话定为官话,主要是因为中古全浊塞音、塞擦音在南通话中都变成了清音。换句话说,南通话无全浊声母。又因为与南通话相邻的吴语是有全浊声母的,因此南通话不属于吴语。既然南通话界于吴语与官话之间,不属于吴语的南通话,自然就被定为了官话 [8] 。然而,南通话究竟是否是官话,学术界仍然颇有争议。








                                              南通话但归属从来没有定论,一些专家研究所得南通话属于A,另一群人认为属于B。
                                              而江苏的教科书,并没有把南通话归入淮语。
                                              为什么我们说吴语的吕四的人就能得出南通话是公认的淮语?
                                              南通话是淮语ok,但哪里公认的?是你们吕四公认的吗?


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                                              28楼2020-09-13 09:50
                                                南通话被一些专家划入官话,仅仅因为无全浊声母。
                                                因为与南通话相邻的吴语是有全浊声母的,因此南通话不属于吴语。
                                                所以,自然就被定为了官话 。

                                                按照这个逻辑,赣语,客家话,徽语不都应该是官话?
                                                吕四人会说赣语,客家话,徽语是官话吗?
                                                很显然,吕四人不会,在吕四人眼里,官话十恶不赦,南通话不属于高贵吴语,那必然要和十恶不赦的南通话分情界限,吴和淮是天和地。南通话,金沙话不能和高贵的吴语的共通,所以什么文化,风俗就算相似,也是大家都吃白米饭的相似。
                                                我们支持吕四人可以单独建国,支持吕四人带领通东人,甚至其他吴语地区单独建国,早点和南通摆脱关系。


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                                                29楼2020-09-13 10:00
                                                  辣快麻麻,无疑


                                                  回复
                                                  来自iPhone客户端30楼2020-09-20 12:05

                                                    扫二维码下载贴吧客户端

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