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《魔切是否是阿狸的救赎》九尾妖狐S10长篇总结

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IP属地:福建1楼2020-08-12 23:28回复
    纠结半天还是决定搬到lol吧。本来不想搬的,光扔了个链接,主要是撸吧人多(大神多),我担心被喷自闭哦,篱笆的吧友都很友善。可是这样好像没多少人会看,我希望能让更多人看到我的经验,让大家能明白阿狸出魔切的利弊。后面的分析思考模式是可以适用于其他英雄的,看完你可能会对出不出魔切有一些新的理解。
    因为写的比较多,略微凌乱,我在这里直接重点划出来:前半部分属于在上路玩的半肉娱乐型玩法,中间往后是正儿八经的对于阿狸出魔切的分析(建议钻石以上玩家直接跳过娱乐玩法节省时间)。搬到撸吧的有部分改动并裁剪掉了特别彩蛋,想看原汁原味的可以去九尾妖狐阿狸吧看原贴。


    IP属地:福建2楼2020-08-12 23:29
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      开搬开搬
      我先简单自证一下,免得被说是云玩家。本人算不上顶尖的玩家,但可以说是阿狸的老玩家,关于阿狸的心得我自认为还是有资格说几句的。我从冥火删除的前夕开始专注阿狸这一个英雄,为什么提到冥火后面我会说。一开始我是我玩辅助的,后来开黑越来越少,逐渐走向了中单,开始孤独carry、上分。因为要上学,我玩的时间相对而言算是很少了,后来大的假期里,用阿狸一度打到宗师100多分(后来作死想冲一下王者被教育下来了),用阿狸上分挺难的(高分段),毕竟天赋和英雄强度在这摆着,咱也不如人家李哥拿阿狸能在王者局乱杀……现在在经历过高校联赛的洗礼之后对于版本、阵容很多深层的东西有了更多的理解,其实要赢游戏远远比你看起来难。
      这一个帖子除了分析魔切的优劣,我也会分析阿狸的特点和其他的出装。我感觉以后玩的时间会越来越少,借此机会写一点关于对阿狸的游戏理解,能留下一点东西给大家看也算不枉玩这么久的英雄联盟了。
      本帖除了关于魔切的讨论,还有关于阿狸的一些思考。我不是专业的分析师,只能尽量用数据和个人经验去尽可能深的挖掘为什么阿狸沦落到如今被大家觉得弱的地步,以及探讨阿狸的出路究竟在哪。以下观点仅为个人理解,所有论述尽量做到有据可依,欢迎有理有据的讨论,杠精及思路单一跟风者可以右上角了(阅读时请尽量仔细,不要抓着一句话开喷)。


      IP属地:福建3楼2020-08-12 23:29
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        看看那时候我可真是个英雄勺啊。除了阿狸啥也不会。


        IP属地:福建4楼2020-08-12 23:30
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          钻石以上的大手可以跳过了
          上单魔切流的玩法和几点你要知道的事情(娱乐)
          1、魔切半ad半肉流可以玩
          (只是可以玩而已,而且一定是上单位!!很重要!!后面解释原因)
          你要认识到这是一个彻底的娱乐玩法而不是一个上分的玩法,如果你想靠这个玩法上分我建议你还是不要尝试了。你硬要排位拿出来用也不是不行,但是要求你水平远超当前段位一个大段以上,或者你是绝活哥,有着对阿狸充分的理解。这个玩法更适合喜爱阿狸,想去娱乐(想去恶心对面),不是特别分奴的玩家使用。一开始你就要摆正心态,你是来娱乐的,是来恶心对面的,本质上上路阿狸可以约等于上路ad,是要起到一个长手打短手的作用。
          Ps:这里解释一下上路ad长手打短手的意义,以典型the shy老师的卢锡安和滑板鞋举例,你长手打短手,就是要做到极致的线上压制,要10分钟我80刀你40刀不到甚至压出经验区,我还能吃你塔皮,对位经济经验领先,逼你tp回线打技能时间差。然后中期团战靠着上路巨大的对位差距接管比赛。(后面有视频例子演示如何阿狸能打出这种效果)
          但是这个时候英雄问题就体现出来了,你是一只阿狸啊,还是个出魔切的阿狸,你根本就起不到严格意义上的对位压制,只能说恶心一下对面上路,你恶心人技术不过关还可能自爆。既然如此,你这么玩了,那就再恶心一点,提莫有多恶心len你就要有多恶心len,你自己当混子的同时要拉着对面上路一起当混子,让4打5的游戏强行变成4打4的游戏,至于怎么体现出作用后面说。


          IP属地:福建5楼2020-08-12 23:31
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            2、要打上路的原因
            首先我给你们分析一下上路的格局以及为什么要打上路而不能打中。首先,上单爸爸上单爸爸,为什么上单要被叫做爸爸呢?上路相对于中路和下路是比较稳定的一路,这个版本上路可以不c,但一定不能崩,中期的团战是需要一个发育正常的上路爹给队友兜底的。上路是一个队伍最坚定的后盾,是一个队伍的下限,上路要么是奥恩大树石头做大肉,承受伤害,有功能性,有开团,给你队友输出的空间;要么是剑魔诺手狗熊劲夫这样的团队二哥,能抗能打;要么做战术性大哥剑姬卡米尔这样打战术的,但是当前版本的单带流并不吃香;要么就是船长天使这样的需要发育的真大哥,好好发育后期接管比赛。然后你看看阿狸……好家伙除了漂亮貌似啥也没有了……要是能靠色诱之术能赢就简单了- -
            那么问题来了:别的上单都能给予团队反馈,体现出作用,你阿狸啥也没有为什么还能打上呢?
            那提莫为什么打上不去打别的位置呢?(再次迫害提莫)
            我当年提莫也是玩了一百多把的,你会发现提莫和阿狸在上路有着异曲同工之妙,你选这个出来就是要恶心len的……提莫怎么玩?提莫就是单带,毕竟你打团没锤子用,阿狸同理,而且你要出魔切,需要发育时间,这就需要你在上路拖住对面上单跟你一起在上路你侬我侬了。凭借长手和你的逃跑能力,你要做的就是无脑带,让对面来管你,一个人抓不住就两个三个来抓,但是这么做他们是要付出代价的,这个时候你的队友就可以推塔拿龙做资源置换,那对方投入两三个人来抓你这种行为就是亏了,这样才能体现出你的作用。不然丁点儿用没有强行让队友4打5还是挺折磨人的。
            再次强调你阿狸出魔切走上路真的就是娱乐来的。论压制力你不如卢锡安滑板鞋,没法把对面上单压废,带线速度因为要出魔切点w(吧里的攻略说是主w,我也就这么玩的,其实你主q也没用,照样清不动线)也很慢,推塔速度也很慢。说是带单不如说是在边路搔首弄姿让对面来找你play。线上你wqa的伤害也很感人,不停的上去用尾巴尖尖骚别人的鼻子,他又摸不到你,就可能做出点气急败坏的nt操作(有视频,当时还是挺欢乐的)。娱乐嘛,快乐就完事了。


            IP属地:福建6楼2020-08-12 23:31
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              3、为什么这么玩你不能走中
              作为一个中路中高分段的玩家和常年观看高分段和比赛的玩家。我严肃的警告各位,你敢拿阿狸出这个装备走中是对队友极度的不负责任,走中的素材我一把没打,这个玩法在理论上走中就站不住脚,中路要有推线能力,一定的打架能力,有带节奏能力,或者是后期大核,出魔切的阿狸以上几点都站不住脚。如果说上单是坐镇边疆的将军,中单就是运筹帷幄的军师,游戏的节奏是和中单直接挂钩的,而中野又是不分家的。身为中单,你除了要保证自己的良好发育,还需要给到野区和边线及时的支援。魔切流的伤害,经过我的实测,在任何时间段的伤害(基本没有拖到四件套以后)都是要低于正常的ap出装的(你打架eq全空当我没说),而且低的离谱。中路的线权直接决定了打野能不能打小龙,能不能入侵。魔切出装,你哪怕主q也根本推不动线,中野的联动和野区的主动权直接被你交出去。打野是团队发动机,打野玩家应该深有体会,自家中路崩了、0支援有多难受,你在野区刷着野,对面6-0的男刀翻墙来你野区宰你,对面3-0的奥拉夫在你野区肆无忌惮的刷野,自家中单塔下挂机,而你只能远远看着,是不是想想就憋屈地吐血?由于中路的打架频率是比较高的,英雄的强度也得得到保证,出魔切无法保证发育,魔切叠不出来,打架伤害又低,中单这个战略性位置你将0作用,真正让你队友体会到有的人活着,但是和死了差不多的感觉^ ^(此处我略微夸张了一些,有些片面,半肉半ad的玩法这么走中是真的没用的,具体中路的ap玩法看后面)
              具体的对线我就不细说了,再次强调这个玩法(出ad)绝对不能走中,这两天我走上都被喷的体无完肤了(高分段的排位),敢走中你这双亲是绝对保不住的。
              其实阿狸现在走中还算是比较契合版本的,正常的玩法在路人局里是有很大的用武之地的(只是容易背锅),后面具体分析。再三强调。兄弟集美,为了队友的游戏体验,为了保住自己的双亲,真的,千万千万千万(出ad半肉)别走中。能赢那是你运气好(非常好,起码两路爹)。


              IP属地:福建7楼2020-08-12 23:31
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                4、上路的具体玩法
                第一,别学吧里的教程,丛刃征服者电刑什么的这些真的不能带。要带就首选相位猛冲,次选冰川。为啥不能带你听我给你讲道理。上路是什么地方?那是1v1男人大战的地方,虽然理论上来讲上路是最稳定的一路,但实际上上路永远都在互相不服,时时刻刻都拼的是你死我活,上路送爹估计是很多玩家经常吐槽的一件事,这也没办法,国服大环境就是干,不服就干。你家上单应该还喜欢嘴硬:“对面打野一直来,自家打野是个星星,对面上路那么菜,你帮我一次我早就杀穿他了”
                推荐的符文如下,相位第四行焦灼或者风暴聚集都可以,冰川第四行星界洞悉或者行近速率也都可以。蓝色法力流系带和超然是必点的,你的玩法和出装是契合这个天赋的,最大程度发挥天赋的作用。其实这个玩法本质上和蓝ez差不多(我上单ez他不香吗)气定神闲我觉得没必要带,这个玩法本事就不缺蓝了,当然看你个人喜好,阿狸比较吃大招cd,我比较喜欢带红色的。
                装备方面先出魔切为好,第一次回家钱不够就出挖矿刀,你是要发育的,自己也不是那么容易死,出挖矿刀很合适,其次冰拳。对面ap多就深渊,ad多就冰拳冰心,比较顺就出卢登,感觉吧里的教程还有待开发,装备很灵活,科技枪面具鬼书,看情况出。
                符文天赋技能方面就这些,现在你要知道玩上路的思路和目的是什么。
                首先上路你想和平发育是不可能的(咱们选阿狸出来也不是为了和平发育的而是来恶心他的),上路虽然多为短手战士,但是他们可以一直失误,而你只能失误一次。上路极其考验个人能力,拉扯,兵线,细节,上路可以说是最吃操作的一路了,上单玩家应该明白the shy到底有多恐怖。所以我前面也强调了,你选阿狸走上,可以,但是你水平得高于这个对局的平均水平,不然你是一定会被干碎而且崩的不明不白。“啊?为什么这个诺手能秒我啊?(亲身经历)”
                相位的意义就是给你更高的机动性和容错率和逃跑的机会,你可以上去跟战士皮,你可以wqawqawqa打他一套两套三套(这个伤害对于上路战士来说是真的刮痧),但是他只要逮住你一次,你还失误了,那不好意思,你不交闪就等死,一波交闪两拨送,tp回来接着送,上路对线结束。我碰诺手最多,我给你举个例子,诺手的e只比你的普攻短一点点,你可以上去wa皮他一套,但只要你拉扯不好,被e拉过去,你还有一次机会,waeq随便扔什么触发被动和相位,他刚开疾跑都追不到你。会玩的诺手会ewq必中,如果你带的是什么丛刃这种东西,减速挂上,你就可以双手离开键盘了,这个时候相位就可以救你的命。你水平高点一整局不被e拉到也当我没说,想带啥带啥吧。
                这里我吐槽一下,魔切的阿狸线连诺手都推不过,聪明点的诺手打你还是没什么压力的,躲草丛里用q刮前3个小兵,根本不给你消耗的机会,等你出现破绽只要e到你,哪怕能跑也一定会被打的很惨,在我的实践中,峡谷之巅白金的诺手基本已经是随便锤我了,2级拉到直接开疾跑走位躲e,2级我就被单吃。说实话,阿狸的身板在上路太脆了,带相位我都没跑掉,可想而知带丛刃是个啥结果了,人疾跑都不用开。
                召唤师技能推荐带闪现传送。实在打不过比较怂的可以带屏障虚弱之类。这里的传送注意一下,是为了让你回线保发育吃线保等级的,不是让你tp下路支援的,除非你t下去一定能拿到人头,不然一定不要去,因为你去了也没用。这么玩你一定不能崩,等级不能落下,不然你就彻底0作用。
                情景设想一下:下路看似风平浪静其实早已暗潮涌动,随着对面打野从草丛窜出,我方打野反蹲成功相继现身,双方中单河道靠下互相拉扯,下路一波团战正式打响。小兵身上,红蓝两道光束冲天而起,双方的上单入场即将改变下路的战局!敌方上单落下,开启大招,带着无畏的气势冲向我方阵型,冲的队友七零八落四散而逃。此时你姗姗来迟缓缓落地,一套魅惑妖术接欺诈宝珠接九尾狐火打在对面上单的身上……打掉了惊人的——300血!然后用令人望尘莫及的三段灵魄突袭逃离现场,留下了看呆的我方队友,完美的一波4换5团战!你躲在下路的军训草丛里一边回城一边逛着淘宝,唉……正好还差100块出魔宗……看着上路两三波兵线被你的防御塔一一补下,你的心仿佛在滴血,下路公屏敲出了GG开始挂机向你发出了互动申请,敌方上单爹带着新鲜的黑切和压你两级的等级回到了线上,此时你开始漫长的叠魔切之路,也可能,这局看不到它出山的一刻了……
                芜湖,画面感好强,我已经开始道歉了。
                玩这个套路注意,开局记得/mute all~


                IP属地:福建8楼2020-08-12 23:31
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                  只要不必要,就往死里带,来一个人抓你他抓不到,来两个人抓你你不亏,来三个人抓你你赚了。在骚扰对面的同时等待出山的那一刻,这样推塔也能体现出一点你的价值。当然,一般我魔切出来的时候,不是队友两路爹干碎对面,就是我们高地都都没了。看你运气咯。


                  IP属地:福建9楼2020-08-12 23:32
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                    IP属地:福建10楼2020-08-12 23:32
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                      5、结合战绩详细分析
                      上单ad半肉我打了12局,峡谷5局输2两局,德玛白金5局全胜,恕瑞玛钻石一胜一负,就输了3局,这胜率高的就离谱,赢几乎大半是躺赢(我这运气好过头了,两天躺赢局加起来顶我一年的了),这个玩法的强度是真的低,只能当娱乐了。中路ap流由于时间有限,钻石分段的打的不多,赢3输2,两局svp,黄金白金段打了十几把基本都赢了,说明这个玩法还是能玩的。
                      效果如何大家请看视频吧。
                      视频放b站了,贴吧视频我传不上去……
                      https://www.bilibili.com/video/BV15h411d7vc/


                      IP属地:福建12楼2020-08-12 23:33
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                        魔切流走中
                        一开始我被误导了,多数人都是在说走上的,而且多出为半肉的出装。所以我压根没考虑正常ap出魔切还走中路。
                        我在查韩服高端局阿狸玩家战绩的时候一位老哥给了我启发。他拿阿狸出魔切走中,还打出了不错的战绩,能看得出来,他也是听说了这个玩法之后不断地摸索,魔切+卢登;魔切+冰枪;魔切+冰拳+面具;魔切+科技枪。当我看到这样一位研究出装的玩家我仿佛看到了曾经的自己,热爱且投入其中,我很尊敬他。看时间就能看的出来,一开始他的出装是不清楚的,在多局尝试后最后又回归了正常出装,然后又偶尔出一下魔切,到现在我发这个帖子的时候他又玩了很多局魔切,还上了钻一……这兄弟起码大师水平以上吧??想必他对这个玩法的优劣已经有了自己的理解,可惜我无法联系上这位玩家。


                        这个时候我才真正开始反思出魔切ap流的意义。
                        他之前回归正常装备了的,这两天好像又玩上瘾了



                        IP属地:福建13楼2020-08-12 23:35
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                          在说魔切流走中怎么玩之前,你得先知道阿狸的英雄定位、特性和发力期。
                          阿狸的定位是持续输出型法师,不是刺客,虽然你现在依旧可以在刺客榜里看到阿狸的身影,但是阿狸的的确确是持续输出型法师,只不过利用r技能可以打出刺客的效果罢了。阿狸作为一个刺客做不到像男刀琪亚娜凯隐一样在人群里面能硬切死C位,在刺杀这方面是比较弱的。一个发育良好的法师哪个秒不掉你一个小小的ad?但是阿狸具有别的法师所不具有的机动性(我指的是有r的时候),这又使阿狸和别的法师一样有不一样的地方,大多的法师是长手短腿的比如辛德拉泽拉斯,在团战中得小心的寻找输出位置,和敌方前排保持距离,否则很容易暴毙,而阿狸是腿长型法师(也指有r),在一波团里面,阿狸可以通过r技能拉扯出2套3套乃至更多的技能和输出,在人群中不停地寻找机会抽奖,所以你懂的,要是伤害再高点,这英雄早就该砍了。
                          阿狸这个英雄的特性就是均衡,非常的均衡,这就十分考验操作者的能力,也就是说,阿狸是一个上限下限都很高的吃操作英雄,阿狸上手容易精通难,她的主要输出技能都是非指向性技能,尤其在某版本改动了一个明增暗削的e技能,e一空就很伤,容错率极低,这也是为什么很多玩家觉得阿狸伤害低的原因,即使你e中了人,不是天肥你也做不到eqw秒人,正常发育的辛德拉就可以eqw融化ad(现在不行了都被削烂了),如何能够把一个均衡的英雄玩出突出的效果,这个就需要你的熟练度了。
                          记住这两个关键词:上下限,容错率。这将是分析阿狸的魔切出装、英雄
                          强度和为什么上不了赛场的根本原因。
                          还有一件事,阿狸可以概括为锦上添花类的英雄,而不是雪中送炭的英雄。阿狸比较万金油,放在任何阵容里都可以发挥作用,优势大家都开心。逆风就不一样了,只有你一个人顺的话你是没办法拯救世界的(我打个黄金局杀30个都赢不了……),这就是阿狸的英雄特质,不是所有英雄都像卡萨丁吸血鬼一样有巨大优势就能接管比赛的。


                          IP属地:福建14楼2020-08-12 23:35
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                            不同的英雄发力期不同,就像各位众所周知的“卡萨丁16级对面基地爆炸一样”,阿狸的发力期你知道么?这直接关系到了为什么魔切不能改变当前阿狸的现状的问题。

                            如图,阿狸在前25分钟的胜率是相当高的,我更偏向于10-25分钟这个时间段。阿狸在第一件装备出来到第三件装备出来的这个时间是比较强势的,尤其是配合队友的能力非常强,在小规模团战里,阿狸的收割能力不比卡萨丁差,不论是先手开团还是后手进场,三段r能给你非常大的操作空间。
                            那这小规模团哪来的呢?就是版本推动的,版本是一切的答案,是所有赛场英雄起起伏伏的原因。举个例子,春季赛女枪还是神,非办必选,夏季赛女枪就变成了下水道,给你拿我都想笑。看比赛多的朋友应该明白,现在这就是中期的版本,因为龙魂的改动,促使前中期的精力都要投入到小龙的争夺之中,阿狸的强势期(发力期),线上的推线能力(线权),配合队友抓机会能力(支援游走能力),这就是我说为什么阿狸比较契合版本。25分钟,足够龙魂出来了,现在的版本就是保证队伍中期强度,通过小龙一波一波的逼团赢团把雪球滚起来,你不来团我就拿龙魂拿先锋,这是版本答案,取得胜利的最优解。魔切还存在的问题就是可能你还没成型,你已经被人家前期强势的阵容干碎掉了。我多说几句,现在野核体系也是版本之体系,野核配一个强度足够的偏工具一点的中单是非常好赢的,虽然阿狸容错低,但是搭配食肉型打野是非常不错的选择。我说的这些都是建立在路人局的情况,真要是比赛谁看得上我狸,伤害控制不稳定,加里奥卡牌不香吗。
                            现在咱们知道了,阿狸是上下限高,不稳定,容错低,吃操作的中前期英雄。那么我们可以正式来思考魔切对阿狸的增益到底在什么地方,优点和缺点是什么。
                            魔切流始终在强调的一件事情就是魔切可以给阿狸带来更稳定的伤害(w)。单从这一点来看确实十分值得尝试。经过木桩测试成型ap魔切神装较传统ap出装在单个目标上的伤害可以说是不遑多让,既然神装效果相差不大而且魔切更便宜,那么这个出法是完全可行的。具体尝试过后,我个人认为,魔切ap流是可以用的,但是用的条件更加苛刻,难度要比正常出装大。


                            IP属地:福建15楼2020-08-12 23:35
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                              魔切走中的玩法:
                              出门装:多兰戒+两红/大药水
                              第一次回家:钱不够850,补一个多兰戒或者黑暗收割+蓝水晶
                              钱够850,能出女神尽量出,多余的钱出鞋子或者小黄书还有真眼
                              出装顺序:女神之泪-卢登-魔宗(可以不先出魔宗,女神快叠好再出也可以),其他出装同ap出装,建议第三件直接帽子,补充法强,不然你两件套中间有一段时间q技能清不掉后排兵,发挥你机动性的优点,能不出保命就先别出保命,不然伤害会低,实在需要保命就金身;需要重伤就先出鬼书。
                              天赋和神装大概如以下状态:
                              天赋副系看个人喜好,我考虑到路人局一般不给蓝,我没什么对线压力的时候挺喜欢带气定神闲的。对线压力大可以带启迪系的双药水,或者蓝色的副系



                              IP属地:福建16楼2020-08-12 23:36
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