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-=狐妖·讨论=-关于金晨曦篇5 6

只看楼主收藏回复

提些个人浅见,不一定正确,纯粹提供另一个角度的看法,仅供参考。


IP属地:福建1楼2020-07-18 19:25回复
    https://tieba.baidu.com/p/6821307083 关于相关事件讨论可以参考本帖子。
    本层引用 岚若依R 的言论:
    “1富贵视角是苏苏先被控,落兰再被控,动画改成落兰被控然后感染了苏苏,这样下来之前说啥小娘娘是为了得到红红妖力有啥意义吗?(漫画里是红红的妖力被吸收了苏苏才受的影响)
    2王爷爷和王爹拼命的时候小娘娘也是受了影响的,动画里和个没事人一样,真就全世界都在黑道盟
    3小娘娘一顿解说,把小白弄的蠢的一批
    不满的大概就这些吧”


    IP属地:福建2楼2020-07-18 19:27
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      来了!


      IP属地:江苏来自Android客户端3楼2020-07-18 19:45
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        [391.总279·众人失算]

        [391.总279·众人失算]
        落兰一直手搭在苏苏肩上,后因苏苏感染金晨曦眼神变化。

        [392.总280·最强敌阵]
        富贵见苏苏中招,第一反应是避免落兰被控,结果落兰也跟着中招。
        动画里则是明确落兰先因为天骄面具连带受感染,被控后触碰导致苏苏被影响。


        按照漫画原先描述——红红妖力被吸收和苏苏被控制其实没有太直接的联系,结果应该是小白功力越来越少而非苏苏被金晨曦感染。
        动画——加入天骄面具借助之前代言兽附身落兰的联系侵蚀落兰,再借助落兰感染苏苏。
        还有之前原创了一段面具解释被代言兽影响过会在身上残留,小白拒绝吃药缓解。
        至于这块改动原因,大概不是小娘娘要红红妖力,而是通过控制苏苏令小白丧失理智,进一步落入陷阱。


        IP属地:福建本楼含有高级字体4楼2020-07-18 19:58
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          其实之前是有吧友吐槽漫画原先设定,因为按漫画描述,苏苏是莫名其妙被感染的,落兰则是跟着中招。
          就理解门槛来说确实复杂。
          所以,就跟先前一样,动画组本质上最高宗旨——抚平一切可能造成理解门槛的剧情桥段。
          然后开始过犹不及了
          之前也吐槽过,有些台词加的太刻意,容易造成出戏等等问题。但这样的改动很少,动画的信息量流动很大,不仔细看其实很难注意到这些改动造成的影响。
          摆一下笔者观点,就目前来说,5 6两集的改动个人是支持大于反对的...
          原因如下(比较有争议的看法,建议在冷静的情况下阅读。再次强调,属于个人理解):
          小白自大占了本次“骂战”的主要风波,其次是富贵高光时刻的“我已经失去了自己的骄傲”。
          特别前者有一定之前对于动画组改编不满情绪积累后的释放...(从开头列的帖子讨论里也能看出大家的愤慨)
          1.后者其实也是理解门槛的问题,即“我已经失去了自己的骄傲”,帅到直至现在仍是富贵最帅的台词之一。
          但理解起来难度偏高,或者解释起来很麻烦——因为每个人都能有不同的理解,甚至很多人估计理解不了...
          动画组明显发现这句话加台词也讲不明白还容易引起争议,所以干脆删干净了...
          2.前者中小白的自大放大的原因。其实跟之前放大富贵“作”以及小白“扁”富贵的属性,都是为了快速立住人物形象。
          可能会有人有疑问——都100集了,还需要这样塑造王白两位主角嘛?
          这就牵扯到动画漫画载体的不同了。
          狐妖漫画目前全面进入收费模式,需要更多注重长期观众的体验(毕竟上一话都不打算看的读者,没法指望继续付费阅读),所以可以通过细节缓慢完善角色形象。
          但狐妖动画实际还有其他任务——拉拢新人。
          这些新人的来源可以是——1.有腾讯会员的非狐妖观众,偶然点进来。2.观众周边的潜在用户(比如吃饭或者课间看动画时周边的同学、同事)...以此类推。
          漫画可以做到2,但相较动画而言难度高得多,同时1几乎不可能做到。
          动画需要做到每一集都有一定吸引新观众的看点。所以放大角色属性这种博眼球的方式优势就出来了。
          那么某种程度上,站在动画组的角度思考——
          1.保证理解门槛够低,不需要了解之前的剧情也能理解当前讲的故事。
          2.构建角色的看点,不一定要人喜欢,但要每集都能有记忆点。(明显白王两位在这里受到了一定“迫害”)


          IP属地:福建本楼含有高级字体5楼2020-07-18 20:19
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            所以某种程度上,大家感到不满的一部分因素,来源于自己是动画制作组受众之外。
            换个说法,看着幼儿向片的少年、青年观众,也同样觉得不满。
            不是对错的问题,而是单纯因为自己不在这个受众群体了。
            老实说,这么做至少笔者作为原作党没什么惊喜甚至会有些许排斥。
            但如果作为纯粹动画党,或者刚入坑以及未来有望入坑的观众而言,这样的做法有种说不出的稳妥。
            说白了动画持续更新,本质也是宣传ip、以及为漫画引流。
            如果照搬,就没有太多看漫画的必要。所以还不如多些差异。


            做得差,一定有原作党帮忙引流说漫画这段怎么表现,比动画表达清晰又好得多之类的。
            但,从资本角度审视动画制作,只是一种思路,并不一定是更优解。毕竟笔者本人阅历有限,理解有误也实属正常。


            IP属地:福建本楼含有高级字体6楼2020-07-18 20:30
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              还有一点,站在“动画党”角度。
              小白此刻的成长实际没有到漫画同时期的程度。
              因为之前有《尾生篇》
              ——

              这点之前笔者吐槽过,都经过《南国篇》了,小白居然会因为吃穿用度这种表层问题揍苏苏。
              ——《狐妖小红娘 尾生篇 杂谈小结》:https://www.bilibili.com/read/cv4522551
              但是牌已经打出去,只能顺着这个“逆生长”的小白继续了...
              关于小娘娘那段解说,让小白配合中计;以及之前小白拒绝吃药,都暗里贴合了《尾生篇》的小白...
              大家也知道,《尾生篇》可以安插了《边境篇》的部分剧情以及其他改动,方便之后动画的表达。也因此,牺牲了小白的人物塑造。
              肯定有人不满意:凭什么要让主角为此让路?
              站在动画制作组角度,主角一时塑造和剧情整体发展的重要性,某种程度上高下立判。
              更何况,之后会有很多机会弥补,所以其实这条路可走。
              还是那句话,此处仅为个人理解。分享可能存在的另一条思路而已。


              IP属地:福建本楼含有高级字体7楼2020-07-18 20:38
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                当然,笔者也不是“强迫”大家站在制作组角度考虑动画问题。
                而是提供一个新方向,不至于纯粹因为不满纠结在一个情绪里。
                还有些至关重要的问题:
                狐妖这个ip即便不重视,有必要刻意做烂么?
                或者通过踩主角捧其他角色...?
                实际都没多少可能,小新参与本篇,所以放任制作组夹带私货的可能性基本可以排除...
                有时候不在于这么做有什么好处,而是能避免多少坏处...
                不求有功但求无过似乎已经成了制作组当下最渴望达成的目的(但是很明显也有些差距,但是幸存者偏差,得看纯动画党以及路人观众怎么看待这两集的表现)


                IP属地:福建8楼2020-07-18 20:45
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                  那么想的话的确有些道理,难怪要改顺序,是想在后面添上小白的成长嘛?


                  IP属地:江苏来自Android客户端9楼2020-07-18 20:45
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                    还有就是,希望大家也不用总带着“揣测恶意”的想法看待制作组。
                    兴许是能力问题而非态度问题呢?(一耳光呼死)
                    总结一下,带着“资本”思维以及“制作者”思维看待下制作,会有很多开阔的想法,虽然不一定对,但对于自身成长以及对于动画的理解容易进一步加深。


                    IP属地:福建10楼2020-07-18 20:54
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                      楼主的意见说的很客观了 那我也发表一下个人的看法吧(事先说明本人白苏粉,但在此尽量客观)
                      首先,对富贵问题,楼主从制作组对受众的考虑分析,认为制作组删的有一定道理,但个人觉得还是不该删的,毕竟对富贵这个男二如今刻画确实是少,这句台词虽然只有一句,但是是十分重要的,可以说是反应了富贵内心的真实心态,往长远了说,也可视为后期对富贵进行塑造的伏笔。这样简单一删,就显得不妥了。


                      IP属地:浙江来自Android客户端11楼2020-07-18 21:09
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                        说实话,动漫和漫画本就不是一回事,动漫是漫画改编的,既然是改编就会有不一样的地方,非要放在一起比对,再说动漫是有小新参与制作的,人漫画作者都没说啥,这谁还没个缺点了,白月初不就是刻画的自大了点嘛,他在动漫里的人设不一直是自大贪财嘛,一群人非要和漫画里小白的人设比,真有意思,每次都能炸出一些人才,揪住这一点就不放了(无意冒犯任何人,只是自己的意见)


                        IP属地:内蒙古来自Android客户端12楼2020-07-18 21:20
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                          其次是白月初的自大问题。
                          白的自大,目前这集主要体现在“不吃药”和被“小娘娘套路”两点上。
                          首先看“不吃药”吧,这里制作组可能是想造出一种“被天骄感染了”的感觉,好为后面被小娘娘套路做铺垫吧(个人理解),但是老实说即便没有这段,对整个后续剧情的影响来看,也是完全可以的,那么再考虑到这段剧情造成的反效果,也是有理由视为“败笔”的。
                          其次是被小娘娘套路,耍的团团转这点。这里加入了漫画没有的小娘娘的解说,我个人认为是为了照顾一些观众的理解,让观众明白前因后果(毕竟整个边境篇是公认的烧脑,制作组肯定会考虑到观众的理解问题)。但是这里就问题来了,不论是制作组还是漫画观众,基于已经了解所有剧情的角度,都可以至少一定程度上把白月初中招归结于“不了解圈外生物的性质”,但是显然纯动画观众很少有人能做到这一点,而且作为处于上帝视角的观众,配合解说那么就难免会造成“白月初自大、自以为是、蠢才中招”的想法。
                          个人感觉,这里制作组就有点用力过猛反而造成了意想不到的效果的感觉。


                          IP属地:浙江来自Android客户端13楼2020-07-18 21:21
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                            再来谈谈楼主的另一个观点:如此刻画是为了衔接尾生篇。
                            确实由于尾生篇处于漫画前期作品,不论剧情还是人物刻画都存在不少硬伤。无奈为了后续剧情还是被做了出来并且放在了一个尴尬的位置…就导致了人物塑造方面反而有种“倒退”的观感。
                            可能正所谓“一步错,步步错”吧,就是基于衔接人设的考量,制组组选择了延续“白月初自大”人设的考量,那么金晨曦6的表现就确实有其道理…但究其原因,还是在于制作组没能在尾生篇有所取舍,提前考虑前后衔接,才导致“一步错,步步错”,不得不在后面选择延缓白月初的成长来圆这个失误。


                            IP属地:浙江来自Android客户端14楼2020-07-18 21:29
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                              再者其实主角塑造成长和整体篇章发展我个人觉得是不矛盾的,牺牲白的塑造服务整体剧情…这我倒不是很认同,从另一个角度讲,一个作品想要保持对粉丝的粘性,那么就得在维持原有的优点的基础上增加其它的亮点,而作为戏份不少、后续可能还有大量重要剧情的男主,塑造好了不是也是在为作品增加新的“粘性”吗?这里牺牲白的形象塑造,似乎也不能推动多少剧情发展吧?相反,少一些“自大”的表现,反而对后面白月初“崩溃”的重要情节的过度才会显得更加自然。
                              还有就是,我同意楼主说的,要考虑资方角度,确实这是一个很重要的因素。就好比其实国内不缺好编剧,只是缺能任由编剧发挥的好资方罢了


                              IP属地:浙江来自Android客户端15楼2020-07-18 21:39
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