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【札记】历史地理学习与311地图修改

只看楼主收藏回复

最近对历史地理产生了巨大兴趣,并打算由此进行一些311地图修改方面的操作。
一边看书、看资料、查阅地图,一边思考游戏地图修改的点,把思考的碎片做个整理和记录。
于是开个主题。


IP属地:浙江1楼2020-06-19 15:09回复
    帖子先开着晚上有空就写点。


    IP属地:浙江2楼2020-06-19 15:09
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      最近开始看《布局天下》,挺好的一本入门书。


      IP属地:浙江3楼2020-06-19 22:38
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        关中
        ————
        《布局天下》
        关中四塞,可谓险固。但纵观历代兴起于关中的政治势力,凡政治上发奋有为者,都不以四塞为限,而采取更积极的态势。相反,政治上无所作为,胸无大志,闭关自守,则虽有四塞之固,也只是作茧自缚。
        若采取更积极的态势,则武关方向当进取南阳盆地,蒲坂方向当进取晋西南之地,散关方向当进取汉中,萧关方向当控制陇西,潼关方向,当进取河南三川河谷,尽控崤函之险
        这是以关中而争衡天下的最有利的态势。这种态势犹如关中面向中原拉开的一张巨弓,其势能之大,无以言喻。这种态势,以守而言,是四方都有缓冲地带;以攻而言,则是在后方稳固的前提下可以积极进取。
        ————
        修改时当力求展现关中向外的地缘压力。


        IP属地:浙江本楼含有高级字体4楼2020-06-19 22:42
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          楼主难道要扩建长城?还是要把夷洲 邪马台 高句丽 百济 新罗给弄出来?


          IP属地:上海5楼2020-06-20 10:22
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            @桂木桂馬大人
            地图修改非常非常麻烦的。
            在原来地图基础上小改,基本限定在九州范畴。


            IP属地:浙江6楼2020-06-20 11:06
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              游戏修改先放一边


              IP属地:浙江7楼2020-06-20 14:40
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                河北
                ————
                上述诸战中,决定性的争夺都发生在邯郸、邢台至真定一带的河北中、南部地区。其中自河南方向而来进取河北的有五起:刘邦据邯郸而平陈豨,曹操克邺城而平袁氏兄弟,石勒据襄国而图王浚,慕容垂下邺城而逐苻氏,韦孝宽破邺城而灭尉迟迥。在这类战争中,邯郸、邺城、邢台等地的确显示出了它们的门户地位。这些地方一经平定,河北其它地区均随之依次而定。  
                自山西方向东下太行进取河北的战争共有七起:王翦、韩信均以出井陉而定赵、燕,李光弼、郭子仪出井陉而河北返正,王猛出潞川而灭前燕,尔朱荣出滏口而破葛荣,高欢出滏口而据信都,北周出滏口而灭北齐。在这类战争中,太行山关隘的得失是关键。这七起战争中,以关中政权而兼并河北政权的有四起:秦、西汉灭赵、燕,前秦灭前燕,北周灭北齐。对于这四次战争,差不多可以用同样的语言来描述:河北的政权先是丢失了他们在太行山西侧的军事据点,从而导致太行山关隘的防守失去依托,然后,关中势力或自晋阳出井陉,或自上党出滏口,东下太行山,以临河北,而战事发展到此阶段,河北便可谓大势已去。
                ————
                设河东打通关中与山西的连接,然后核心便是太行山。


                IP属地:浙江本楼含有高级字体8楼2020-06-20 14:42
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                  河北-燕山
                  ————
                  塞外游牧民族入侵,河北是其南下的一个主要方向。河北北部燕山山脉一线遂成为中原政权抗御游牧民族南下的重要前沿地带。  
                  在燕山山脉的外围,又有两个最主要的来路:一个是辽西走廊,通辽河流域;一个是大同盆地至桑干河谷一带,通蒙古草原。几处重要的关隘便是扼守这些来路。山海关扼辽西方向的来路,居庸关、紫荆关扼大同方向的来路。以这些关隘所扼险要为依托,在这些关隘的内外两侧,形成了一些军事重镇,作为纵深,如大同、宣化、怀来、万全、张家口、卢龙、迁安、乐亭、遵化等地。
                  ……
                  若游牧民族既突破燕山险要,又攻占河北北部重心北京,便已在河北站稳足跟,中原政权就只能在河间、真定一线作被动的防御;若是连这一线也守不住,则中原政权便可谓大势已去。  
                  因此,在中原政权与塞外游牧民族的战争中(有时是汉化程度已很深的少数民族在中原建立的政权与塞外新兴游牧民族之间的战争),河北局势取决于自幽蓟至真定、河间一带的争夺。控制了幽、蓟,即已控制了燕山险阻;控制真定、河间一线,即已控制了河北中枢。
                  ————
                  311北部到头是北京……因为中华第一帝国前半段,塞外势力不是主要矛盾。本地图修改,主要还是依据从秦汉到开唐的历史地缘逻辑。
                  考虑增设大同(代郡),形成太原-大同-北京联动。
                  襄平或删然后增设常山?地图上北平-襄平2城厚度,把蓟搞成了四战之地……


                  IP属地:浙江本楼含有高级字体9楼2020-06-20 14:51
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                    刚发在群里,这里也贴一下。
                    圆形是311地图原有,方形为打算增加的。三角代表我想删的襄平。


                    最新思路,襄平转常山,还原北京的战略地位。
                    现有地图,辽西走廊2个城合力,简直是吊打北京。原来的311地图,山海关方向是2个城的力量。能支援北京的除了沧州,居然是太原!袁绍拿头跟公孙瓒打。
                    加一个距离更近的常山,味道就不一样了;然后太原走大同去北京。
                    手握蓟、常山、南皮,这个就很稳固。
                    不然按311的设定,晋阳+蓟+南皮,面对辽西攻势,是处于劣势。


                    IP属地:浙江10楼2020-06-20 15:10
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                      感觉圈圈画画,在中国地图比311地图要方便。311地图上山川道路的扭曲有点多,搞不清楚。


                      IP属地:浙江11楼2020-06-20 15:16
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                        关中
                        311地图里的关中有很大的问题,主要是这么几个:
                        1、四关不对。
                        长安城西线大敞开,属于无险可守。
                        东线方面,(汉)函谷关方向的洛阳、武关方向的宛城,汇合到一条路上(大误!),由潼关作为长安东大门的真正防线。
                        2、黄河不对。
                        没有河东,没有河西。这就意味着关中和山西毫无联系(虽然理论上有陆地连接)。游戏中的山西也是被极度弱化!然后就导致围绕黄河的地缘逻辑全被破坏。
                        没有
                        3、崤函通道不对。
                        游戏中长安和洛阳挨得太近,加上函谷关归属长安,却实际扮演洛阳西面屏障的角色。明明是2个中心区的城市,结果开场就陷入两城单线条的激烈攻伐(堵关)大战。而真实的历史地缘逻辑不太一样,关键节点也不同。


                        IP属地:浙江12楼2020-06-21 11:41
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                          我所理解的,至少这么几个简单的逻辑应当要呈现:
                          1、要有河东城
                          河东城南面是中条山,水军不能直接从黄河南岸突到城下。渡河请走蒲坂风陵渡的话就是防守方绝对地利了。
                          河东可以走蒲坂去河西,进入关中。
                          河东城与太原(晋阳)建立陆地连接。
                          2、洛阳走崤函通道入关中。
                          崤函通道夹在黄河和南面山脉中。
                          三门峡水路不可通行!
                          3、宛城走武关入关中。
                          消除宛城、洛阳“潼关合流”这一错误逻辑。


                          IP属地:浙江本楼含有高级字体13楼2020-06-21 12:07
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                            这里有几个细节:
                            1、函谷关其实是长安、洛阳的崤函通道中间位置。在游戏中,关卡如果离城太远,其实是起不到啥防御作用的……
                            2、河西和关中是联通的。在游戏中,长安北面却是绝对屏障。
                            落到手里想改是相当麻烦,左右感觉味道不对。


                            IP属地:浙江14楼2020-06-21 12:13
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                              【引用】
                              用PS修改高度,让改地图变得快乐
                              https://tieba.baidu.com/p/6761161596
                              昨日云间碧落发的帖子,大佬徒手作图,没有游戏地图的约束,三川地区就很带感:


                              洛阳真正的地势之险:三门峡+函谷关、孟津通河内、南面的伊阙。表达得非常清晰。
                              BTW,311的洛阳做得非常奇怪,处于实质上的地图“最北”,左右两关堵门,成为国中之国。


                              IP属地:浙江15楼2020-06-21 12:19
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