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是谁提出了“黑暗巨人”?——《迪迦》剧场版的创作与废案

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我们冤枉长谷川圭一了,最初提议将迪迦设定为黑暗巨人的并不是他,他只是个执行者。
镇楼图:




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1楼2020-05-16 10:58
    本帖所有的信息,都源于这部由讲谈社于2000年出版的《平成ウルトラ映画全集》。

    这本书提供了包括《哉阿斯1》(1996)、《哉阿斯2》(1997)、《迪迦&戴拿:星光战士》(1998)、《迪迦&戴拿&盖亚:超时空大决战》(1999)以及《迪迦:最终圣战》(2000)等多部电影的资料。


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    2楼2020-05-16 11:00
      在《平成ウルトラ映画全集》的第81页,提供了非常珍贵的关于剧场版《最终圣战》的创作过程以及废案的文字资料。

      简而言之列个目录:
      1、《最终圣战》的企划时间和企划者。
      2、谁提出了“黑暗巨人”的设定?——长谷川圭一是背锅了。
      3、长谷川、右田昌万合作的、不为人知的废稿《光啊、永远》。
      4、在企划阶段迪迦的废案:卡蜜拉三人组与基里艾洛德人。


      “在平成的电视系列中的初代奥特曼是迪迦奥特曼,在电视杂志本刊的人气调查中,也经常排在奥特战士中的首位。
      于是,《迪迦》终于迎来了电影化。并且,是作为谁都没有想到的黑暗。”


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      3楼2020-05-16 11:00
        正文开始:
        无论是对谁,好像都曾有过要将《迪迦奥特曼》电影化的念头。在“接续《迪迦&戴拿&盖亚:超时空大决战》的企划是能是这个”的气氛中,电影版《迪迦》中展开的线索,似乎于1999年初就在企划工作人员的内部形成共识。提到《迪迦》,导演除了村石宏实再无第二人选的声音,博得满堂喝彩。
        村石宏实:
        收到正式的offer是在1999年的4月末。我听闻,虽说在前两部作品中迪迦曾有登场,但毕竟分别是《戴拿》和《盖亚》的主场,所以就有了试着“再熬大古汤”(もっと「ティガ」を煮つめて)的原委,加上圆谷社长的推动,企划被决定下来。


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        4楼2020-05-16 11:01
          前排插眼


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          来自Android客户端5楼2020-05-16 11:03
            在这个时期几乎同时参与企划的,还有在前两部电影作品担任编剧的长谷川圭一。理由果然是《迪迦》的理解度的问题和前两作的完成情况吧。并且,在商谈中被视作最重要的事,不只是“电影化完成了”,而是关于一种独特的方式,是并不局限于单纯的特别篇的独特视角。那就是——“3000万年传说”的完成,在视觉和角色方面的事物就是黑暗迪迦的登场。这个“枪铁”(ガンメタ)的迪迦,据说是源于制片人鈴木清的提案,单凭来自阴影的灵感而不能处理的色调,在儿童层也博得很高的人气。

            鈴木清:对于电视上完结的东西、充满着大家回忆的东西动刀,是很痛苦的事。那么,在不破坏电视系列的情况下,如何最大限度地发挥电影的魅力呢?那就是烦恼的种子。只是,因为是电视系列结束3年之后的公开,3年前的观众也已经成长了3岁,所以这里试图用稍微成熟的感觉倾诉。


            因此,在时代上设定为《迪迦》和《戴拿》之间,以只能在电视上窥视的大古和丽娜的关系为主的作品将被探索。当然,由于这次岁以大古味主,所以长野博的出演就被置于考虑范围内。
            长谷川圭一:
            虽然大古是主角,但在电视的最后失去了变身能力,所以最初的问题就是如何处理这件事。总之我将与电视的相容性不合的部分列出了5个左右,提交给铃木先生后,就要着手解决那个。例如,在《迪迦&戴拿:星光战士》中,因为居间说自从加坦杰厄一战后,迪迦就再也没有出现过,所以不能在城市中战斗,就像这样的事情吧。此外, 首先我要考虑没有矛盾的情节,同时考虑到右田(昌万)桑将不过度拘泥的新迪迦的魅力优先的情节,将两种可能性结合在一起后进行了剧本创作。


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            6楼2020-05-16 11:04
              这个工作,据说花了半个月的时间填充情节,以此为基础,用了一个月的时间创作了摄影剧本,完成时间是6月。在这第二稿中,以《光啊、永远》(光よ、永遠に)为拟定的临时标题,作者声名也由长谷川圭一、右田昌万所共享。

              村石宏实:辛苦的地方是迪迦复活的理由吧。于是,使用最终回的超古代遗迹,推出3000万年前的巨人,通过这种联系,就可能会导向迪迦的复活吧。
              长谷川圭一:最开始,我想到了按照电视上的三种形态。但是,鈴木先生有提案,即最初并没有作为迪迦的完成能力,以试图获得力量为展开。并且,敌人将在与超古代传说的瓜葛中成为黑暗的巨人。他们的设定是,除了卡蜜拉外,达拉姆是黑人、希特拉是白人。虽然我只说了卡蜜拉,但导演就插手了。


              在先前的《光啊、永远》中,确定在秘鲁出现了身材矮小的白人,在埃及出现了身材高大的黑人(在这个时候叫ミーゴウ),随后卡蜜拉在北极海出现,他们寄宿在超古代遗迹的三尊巨人像中,故事由此展开。而且在这个阶段,还有在黑暗的钟乳洞里基里艾洛德的预言家忠告大古的场面。拍摄的准备工作在此稿中进行,另一方面,导演也参与了拍摄剧本决定稿的工作。随后,在7月《THE FINAL ODYSSEY》的标题的决定稿完成了。但是,在导演的坚持下,9月3日开镜前,96页以后被修改,插入的剧本被分配。顺带一提,在场景158中,丽娜的飞燕号得到了爆破(ブラスト)的帮助。
              就这样,终于开始拍摄。作为本篇的重点在于大古和丽娜的关系。据说,导演想好好地描写在电视的最后萌芽的两人的爱情。在这种情况下,他想这次是比较狭窄的个人范围的事吧。那将使拉莱耶作为场所吧。


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              7楼2020-05-16 11:04
                黑化总是带感的设定,从光明堕入黑暗或是从黑暗导向光明,其实只是黑化的立场不同,可惜老迪过于绝情了,烂摊子还得大骨收拾


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                来自iPhone客户端8楼2020-05-16 11:05
                  长谷川圭一:病房的场景的长镜头,实在是太棒了,完成了使电影风格提升的优秀场景吧。对我而言,无论如何都想参加的是大古和丽娜的婚礼。虽然是梦的场面,但是能实现我也很高兴。
                  实际上,从情节直到插入剧本,准备了在最后的教会场景中,在GUTS和泽井等人的见证下举行婚礼的场面。但是,由于长度问题,这个哭泣的拍摄被取消了。


                  ———————————————————————————————————
                  更新结束


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                  9楼2020-05-16 11:05
                    我帮大家总结一下关键信息:
                    1、黑暗巨人、通过吸收能量而重获能力的设定的提出者是圆谷公司的制片人鈴木清。
                    当然,他是老一辈的人了,不想说的太难听。但是,这一次提案对迪迦的TV原作以及世界观完整性的破坏力无疑是巨大的,也让长谷川背锅多年。长谷川圭一并非黑暗巨人的提出者,只是一个执行者。
                    2、长谷川和本作超古代世界观的创造者曾合力完成过剧场版的二稿《光啊、永远》(光よ、永遠に),但随着这一版剧本的作废,编剧栏的名字也就只剩下了长谷川一人。
                    3、长谷川曾经统计过想要创作剧场版,至少可能与TV暨《星光战士》构成的5个核心矛盾点。
                    4、长谷川原本计划的剧场版,是迪迦一出场就是TV中的3形态。但是在鈴木清的介入下,修改成了以“失去能力并重获能力”为展开的剧情,敌人也被设定为与超古代传说有关的黑暗巨人。
                    5、在废稿中,希特拉是一个秘鲁出现的身材矮小的白人,而达拉姆当时的名字是米•戈(Migou),是一个在埃及出现的身材高大的黑人,最后卡蜜拉在北极海出现。
                    6、在废稿中,基里艾洛德的预言家会出现,他将在黑暗的钟乳洞里忠告大古。


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                    10楼2020-05-16 11:05
                      当然,以上只是说最初的设定不是他的锅;
                      但是剧场版的剧情那么狗血,还是他老人家的直接成果。


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                      11楼2020-05-16 11:06
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                        12楼2020-05-16 11:11
                          @邪神加坦杰厄0 如果将来做剧场版视频的话可以参考一下


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                          来自Android客户端13楼2020-05-16 11:17


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                            来自Android客户端14楼2020-05-16 11:18
                              原來如此呢
                              如果要拍劇場版
                              我覺得比起闇之巨人
                              用奇里艾洛伊德
                              或設計新的超古代怪獸或克蘇魯邪神
                              可能會更好……


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                              来自Android客户端15楼2020-05-16 11:19
                                黑暗的钟乳洞……想起格斗进化重成基里艾洛德的剧情


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                                来自Android客户端16楼2020-05-16 11:20
                                  补个图


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                                  17楼2020-05-16 11:23


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                                    来自Android客户端18楼2020-05-16 11:26
                                      剧场版作为一个特摄电影,我的观影感受老实说其实还不错。


                                      但是有些地方,作为一个迪粉真的感到浑身不自在。
                                      修改TV某些设定算一个。
                                      第二个就是迪迦风评受害变诚哥,打上了绝情、花心、渣男的标签。
                                      最后,因为戴拿剧情已经定下来,这个剧场版又没有TV里明确失去变身能力的剧情、大古究竟是怎么从拉莱耶回来的没讲。有变身能力不愿意变,看着飞鸟去送死,形成这样一种让人哭笑不得的结果。


                                      不过客观讲,剧场版确实也为迪迦延续了人气。
                                      三角恋、堕入黑暗……虽然俗套但是确实很有话题吧唉……


                                      不过总体上还是觉得坑。
                                      超古代的坑不止没填,反而挖了更多。
                                      个人其实更喜欢b站的那个超古代迪迦同人。


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                                      19楼2020-05-16 11:27
                                        原来如此


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                                        来自Android客户端20楼2020-05-16 11:41
                                          背锅达人某种方面说真是太惨了


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                                          来自Android客户端21楼2020-05-16 11:58
                                            有没有关于迪迦“本尊”的提问呢


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                                            来自Android客户端22楼2020-05-16 12:04
                                              如果把tv完全拿掉的话可能还好一点,不看剧情的狗血感觉很震撼,就是…


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                                              来自手机贴吧23楼2020-05-16 12:06
                                                圆谷的决策层确实美滋滋的,还觉得自己怪不错的。
                                                这篇文章后面都是他们自吹自擂的内容,我前面没有翻译。
                                                按照他们的说法是这部作品“取得了与以往毫不逊色的成绩,证明了《奥特曼》的广度,说是扩大了今后作品的可能性也不为过”。


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                                                来自Android客户端24楼2020-05-16 12:07
                                                  迪迦剧场版比较震撼人心的是特摄部分,迪迦重新获得力量,以及最终复活成为闪耀迪迦,还有宏大的配乐,剧情方面我个人不怎么在意俗不俗这个问题,这种剧情还是比较对我胃口的,看着还是很精彩的,只不过对于不喜欢这种琼瑶狗血言情剧的观众来说有点败坏观感,而且对于TV塑造的迪迦神性的形象,这里多了一份在地球上待久了的本该属于人类的人性化,也让迪迦本尊有了一定的情感和七情六欲,但负面作用很明显就是因为劝他们三个人离开黑暗不成就把他们能量吸了然后封印,卡蜜拉因为怨恨迪迦不带她一起走向光明,和幽莎蕾丽娜这两个小三搞在一起而成了怨妇结果迪迦就被说成了劈腿出轨的渣男剧场版里大古的操作不会玩迪迦导致打字不是很好看我觉得也是有点不太行,甚至感觉相比TV的表现,剧场版格斗能力反而退步了超古代其实又多了个坑,那就是到底超古代文明和露露耶遗迹是TV设定,也就是光之巨人尊重被齐杰拉蛊惑的人类的选择离开,然后加坦杰厄出现毁灭了一切,还是剧场版超古代巨人内斗导致走向灭亡的不过不可否认的是这部剧场版票房是真的高,不仅依靠主演团队,更是因为之前迪迦TV积攒的人气,而这部电影也帮迪迦再续了一波人气


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                                                  来自iPhone客户端25楼2020-05-16 12:11


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                                                    来自Android客户端26楼2020-05-16 12:23
                                                      TV也好剧场版也好,单独看都能入戏,可是连起来看就满脑子“。。。为什么”反正我不会把它当TV后续的,当电影看就好了


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                                                      来自Android客户端27楼2020-05-16 12:32
                                                        来迟了,帮顶


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                                                        来自Android客户端28楼2020-05-16 12:42
                                                          路过,


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                                                          来自Android客户端29楼2020-05-16 12:45
                                                            再发一段鈴木清的自我评价:
                                                            这次试着制作了《奥特曼》的爱情故事。关于英雄,他的双面性,说得相当深奥,对于敌人的角色也很重视。因为为了凸显出英雄的魅力,如何让敌人看起来更加美丽和强大也是必须要下功夫的。
                                                            @闪耀-迪迦本尊


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                                                            30楼2020-05-16 12:47