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【科普 分析 申精】《大雄的新恐龙》登场古生物形象及其剧情地位

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关于本次剧场版,我也发了蛮多类似的帖子了,但是根据目前的情况来看,我接下来可能还会发关于本部剧场版相关的帖子至少两个,每个基本上都会带着干货与大家分享,请拭目以待

这里我大胆地根据漫画,预告,OP画面,以及小说中出现的物种来稍微判断一下本次剧场版可能会出现的古生物,顺便进行一些比较简单的科普(前排提醒:本贴内容是科普和分析,而非较真,禁止发和“低龄漫”较真一类的评论,无论是否开玩笑都一律删除)

这里先标注分析资源出处:小说资源来自@Macbook664@宋博虎 两位的小说汉化贴,漫画资源来自@小团君 的漫画汉化资源,动画资源来自各大字幕组
感谢@厦大小团君 担任本帖顾问


IP属地:福建1楼2020-04-29 14:46回复
    顶一顶


    IP属地:福建来自Android客户端2楼2020-04-29 14:51
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      我要不要说一说较真儿的事


      来自Android客户端3楼2020-04-29 14:53
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        这次我们不谈卫星不卫星的问题,要谈这帖子就别想更完了

        大家还记得剧场版最早的预告片——CG制作的大量非鸟恐龙和翼龙在荒野上漫步的场景吗?这个场景的剪影也被用作最新OP的画面之中,但目前看来,这个预告的可信度并不高,因为目前预告中透露的古生物,真正登场的就只有霸王龙和无齿翼龙。
        而且霸王龙的形象和配色完全可以看成《大雄的恐龙2006》中的3D版本(不过至少比鸡毛复原好);

        无齿翼龙的形象也与CG中有所不同,目前来看,电影中的无齿翼龙的形象可能和现在学界中主流的无齿翼龙复原类类似(虽然这张截图我估计你们的关注点都不在翼龙身上……)



        IP属地:福建4楼2020-04-29 15:01
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          可以说,这个预告唯一透露出的就是本次的剧场版题材是古生物,以及古生物会以CG动画的方式呈现给大众,此外便毫无剧情参考价值(奇奇颗颗(呸)妙妙是双黄卵孵出来的勉强再算一个)
          最多分析一下复原的问题,而这个问题我以前也说过了,这里就不再赘述了。


          IP属地:福建5楼2020-04-29 15:04
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            这里我们先来说一说剧场版中的棘龙,目前来看,棘龙的出场基本是已经确定的了,小说也里有棘龙的描写,但是描写有误,而动画里的形象和科普内容也相对准确。
            以下是小说中对棘龙的概述


            IP属地:福建6楼2020-04-29 15:07
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              棘龙(Spinosaurus)目前唯一有效种——埃及 棘龙(Spinosaurus aegyptiacus)

              可能有些对古生物感兴趣,但是又不怎么关注的吧友,看到新剧场版棘龙的形象会大跌眼镜,棘龙怎么变成这样了!?对此,我会说,棘龙就是这个样,也就应该是这个样。


              棘龙于1915年被发现至今也有100多年的历史,刚刚被发现时棘龙的体型估测是14米,7吨,这已经超过了当时已知最大的肉食恐龙——霸王龙的体型。

              那时候的棘龙并没有发现上颌化石,于是便套了个常规兽脚类的头骨复原,值得注意的是,那时候的棘龙四足复原还是挺常见的

              可以说,棘龙最初的形象就是四足,二足是后来的说法。(白学家不好当,溜了
              可惜的是,棘龙正模编号IPHG 1912VIII 19存放在德国慕尼黑的那段时间,在二战时不幸被炸毁,棘龙正模就此消失在历史之中。
              直到半个世纪以后,摩洛哥再次发现棘龙的化石,之后在突尼斯,阿尔及利亚等地又陆续发现了棘龙的不完整化石,之后,大名鼎鼎的《侏罗纪公园3》令“棘龙”一举成名。


              IP属地:福建7楼2020-04-29 15:17
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                《侏罗纪公园3》(Jurassic Park III 以下简称JP3)的“棘龙”给人留下的印象极其深刻,尤其是其独特的造型和电影中杀死不可一世的霸王龙的场景无疑是“棘龙”成为大明星的重要原因。这几乎定型了之后大众心目中棘龙的形象


                这个形象简直是万恶之源,往后的游戏,影视作品等,凡是出现棘龙的,多多少少都有JP3的棘龙的影子,包括哆啦


                但是要说这里面的“棘龙”和现实中的棘龙有什么相同点~对不起,没有

                JP3之前的棘龙头部复原,基本参照霸王龙,异特龙等常规兽脚类的头骨复原,看上去有点像把异特龙的头安在“棘龙”身上,JP3棘龙把棘龙复原成细吻部是一次进步,但是……还是太粗了

                这里我们拿老复原重爪龙的头骨和JP3的棘龙对比后发现,几乎完全吻合,确实,JP3的棘龙很大一部分是根据重爪龙的老复原制作的,只能算是影视界里的神兽,而非真正的棘龙。

                而且JP3里的战神棘龙,遇到侏罗纪世界里的老太太Rexy照样得爬!

                这里我也不想再说《远古巨兽大复活》里的那个妖孽了,各位有兴趣可以去恐龙吧找找资料,还是蛮多的。


                IP属地:福建8楼2020-04-29 15:35
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                  2014年,著名的矮型棘龙标本FSAC-KK-11888出现在大众的视线中,这只亚成年的棘龙化石相当完整,其中还保留了下肢的材料。

                  其实11888也不是那时候才有的,2008年的一具雕塑就已经预示了棘龙四足的可能,只是论文没发表,概念早就有了,而且棘龙早期形象不就有四足吗?


                  不过现在的短腿棘龙的形象也是这段时间才逐渐被大众所接受的,去年日本NHK推出的一部鞋垫纪录片《恐龙超世界》中,棘龙的四足复原是这部纪录片中少有的合格的复原不过……胳膊可能骨折了


                  IP属地:福建10楼2020-04-29 15:42
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                    终于出来啦~不请自来!前来捧场!辛苦啦~


                    IP属地:福建来自Android客户端11楼2020-04-29 15:42
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                      后排围观


                      IP属地:海南来自Android客户端12楼2020-04-29 15:46
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                        回到我们这次的剧场版复原,这里的棘龙继承了《恐龙超世界》的优良传统,如今的四足形象的复原在以往任何哆啦官方作品,乃至大多数影视作品中都极其少见。制作组这一次真的是迈了一大步,这次的剧场版制作用心程度可见一斑。
                        这次的剧场版的CG质量应该还是有保证的,但是复原问题并没有做到百分百准确,目前看来,棘龙的复原目前主要的毛病在四肢:


                        这次剧场版的CG棘龙的前肢是向后弯曲,其实恐龙并不能做出这种动作,它们的前肢掌心应该是向内弯曲呈“鼓掌式”的状态


                        其次是后腿,这次的棘龙后腿主要问题是脚爪,棘龙作为一种高度特化的半水生肉食恐龙,其后肢的爪子应该是扁平的,可这里的棘龙的后爪却显得弯曲而锋利,这种结构在陆生兽脚类中很常见,这种结构可以帮助它们踩住猎物使其不易挣脱,但是半水生的棘龙不需要这样的结构,这里就是制作组的疏忽了。
                        不过也可以理解,哆啦毕竟不是一个专门做古生物科普的动漫,能把建模做得这么用心已经很良心了,比起隔壁某打着科普的旗号各种瞎编的某日记真的好太多了


                        IP属地:福建13楼2020-04-29 15:54
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                          目前已有的片段仅仅只有棘龙的模型,没有棘龙的出场画面。已有的情报就是小说开头小夫的介绍,但是由于小说和漫画,动画都有所出入,所以还不能立刻下定义,但是可以确定的是,棘龙可能对剧情没有多大影响,应该是类似于背景的角色,也是挺可惜的。

                          这里我们就来说说小说里的描述和小夫说的话毛病在哪里吧:小说的描写是二足行走,目前来看,棘龙二足行走也不是不行,再结合前面像鳄鱼一样的这段描写,描述的也许是四足棘龙在短时间二足站立时在浅水区漫步的场景。不过小夫这里描述的“全长16米,是最大的肉食恐龙”这里就有错误了

                          虽然目前敢说身长可达到15+的兽脚类恐龙,目前只有棘龙,但是棘龙自身很瘦,国家地理的纪录片的标题也是“bigeer than T.rex”,但是这个“bigger”只能指的是长度。棘龙的瘦身材,和霸王龙这种壮硕的身材是无法相提并论的。


                          IP属地:福建14楼2020-04-29 16:04
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                            前几天出了一篇相关论文,关于棘龙的大体内容为:摩洛哥 棘龙和短颈 斯基玛萨龙被归入埃及棘龙

                            而关于棘龙的,贴吧号称最大棘龙的编号“16421”的棘龙个体和学术界公认最大棘龙,编号MSNM V 4047的棘龙大小接近

                            其实吧,关于16421最大的这个说法,完全是因为早期论文黑白配图的16421的俯视图下颌看起来很宽,因此比4047大,可惜,这是角度的锅。

                            最新论文配了一幅彩色高清的配图,并没有多宽。此前说法是4047比正模IPHG 1912VIII 19大20%,而16421比正模大30%,但现在来看,这个说法已经站不住脚了。

                            棘龙曾经是仅次于霸王龙的第二大肉食恐龙,但是现在其恐怕得排在第三或者第四这个范围了,不过是不是体型最大的肉食恐龙个人认为对棘龙自身毫无影响:棘龙是一种特化的食鱼恐龙,其形态和生活习性的独特就是其本身的魅力所在之一,更何况,目前在肉食恐龙之巅的家伙是什么?除去棘龙外,就是霸王龙,南方巨兽龙,鲨齿龙等体型和硬件都可怕到难以想象的怪物,棘龙可以跻身这些怪物之中,可见棘龙自身的实力也不差。这里借用up主黑毛羊驼的话进行总结:棘龙是异类吗?是的;那棘龙是王者吗?是的,而且,当—之—不—愧!


                            IP属地:福建15楼2020-04-29 16:10
                            收起回复
                              先更新到这里,接下来还有其他的慢慢道来


                              IP属地:福建来自iPhone客户端16楼2020-04-29 16:15
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