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今天情人节,豁出去谈谈哥谭分手复合效率第一官配-蝙猫

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首先我不是赞美不是发糖。也更不会写散文。
我其实只是借此机会谈一下这俩角色以及今后我个人认为怎么才能修复如今很多见猫既恐的印象。尤其我一直想说但没机会说的就是蝙猫虽然被强推,但我感觉DC内部根本如今其实没人理解到这一对真正的精髓。最后顺便根据我的理解谈一下角色该往什么方向发展

镇楼就用这俩最经典的蓝月亮接吻吧。(老李表示你们行不行,往后的蝙蝠侠猫女画了那么多都没有我这张有意境


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来自iPhone客户端1楼2020-02-14 14:29
    坐等


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    来自Android客户端2楼2020-02-14 14:38
      首先蝙蝠侠和猫女。蝙猫。
      Batcat。不管怎么称呼。名义上是最出名的DC官配之一。但其实他俩究竟是不是一对。争议比超人路易斯可大太多了。其实为啥有争议我觉得每个人有每个人的理。但任何配对都有几条不变关系网。而蝙猫我理解的几条一直保持的关系有这么几个。
      1,能确认不变的关系:相互吸引。当初没什么女性角色。自然有了一个就得好好利用一下。
      2,无法衡量的变量:DC一直就没跳出“Will they, should they”这个圈。导致分手复合效率那叫一个高。全哥谭也就迪芭的分手效率敢与其比一比。
      3,潜在关系:敌对,因为猫女初设是盗贼,老爷是义警。义警需要抓捕罪犯。猫鼠游戏也是一大元素。

      就靠这三点。其实就是80年来二人差不多相处的方式。俗话说这算是套路。你找个新手让他照葫芦画瓢也肯定是照着这三个来写。但问题是时代在发展总归也不能一个套路吃到底。就像超人和路易斯就是百分百大超救记者侠下落。路易斯百分百仰慕超人不怎么高看克拉克。但这个套路首先被突破了。人家已经进行到一家三口和夫妻齐心的一个全新阶段了。但蝙猫这边,实话实说,东墙南墙各种撞最后所用套路还是不变。


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      来自iPhone客户端3楼2020-02-14 14:44
        其实角色随着时代发展也是会有变化的。猫女最初甚至压根就不是什么唯一,真爱。她只是活跃时间最长出场最频繁。最初她就是具有吸引力的女盗贼。纯粹就是你追我赶产生的化学刺激反应。更何况蝙蝠侠女友那么多赛琳娜凯尔也不是第一位。只不过随着时间推移恐怕也是人气缘故猫女定位才有了一定程度的变化。
        但变革过程太繁杂又涉及重新给猫女反派还是英雄之间的定位。以及贵妇到妓女到孤儿各种让人头疼的人设上窜下跳的变化。具体过程就不说了。反正懂的都懂。
        主要变化我总结了这么几个。
        1,优雅性感魅惑的女猫贼-被迫求生而走上犯罪道路的女猫贼
        2,纯粹享受玩乐的女反-有一定罗宾汉风范的反英雄
        3,无忧无虑喜欢调戏蝙蝠侠-有限度的调戏蝙蝠侠但认识了更多的布鲁斯韦恩。

        其实前两条只能说是符合时代需要做的改变。我觉得重点是第三条。猫女怎么上位的?靠她一身性感皮衣和所谓的面罩?如果是靠这点她早就得掉线了。重点是她眼里多了布鲁斯韦恩,而不是继续追求与蝙蝠侠之间的刺激。


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        来自iPhone客户端4楼2020-02-14 15:06
          我觉得蝙蝠侠在人际关系方面喜欢正派的、阳光的,相处起来很容易,可是身体很诚实地总是被亦正亦邪非常难搞的人物吸引,他的配对就没有省油的灯


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          来自Android客户端5楼2020-02-14 15:09
            其实咱们总说老爷的真实面具是布鲁斯韦恩,蝙蝠侠才是真身。这话说的对,也不对。其实经常被无视的一点就是布鲁斯韦恩分真实的布鲁斯韦恩和虚假的布鲁斯韦恩。蝙蝠侠其实只是表现布鲁斯韦恩真实一面的精神寄托但依然不是真实的布鲁斯韦恩。什么时候才算真实的布鲁斯韦恩呢?跟阿福在一起的时候。跟罗宾在一起的时候,跟家族里的人在一起的时候。有蝙蝠侠的一切性格但剥离了神秘感,这才算是最真正的那一面。

            然后猫女那边她身份一直不算保密。赛琳娜凯尔其实没过多的伪装。老爷自然接触无论以蝙蝠侠的身份还是布鲁斯韦恩的身份,接触她太容易不过了。但猫女接触老爷可不容易。或者说接触真实的布鲁斯韦恩可是的确花费了好一阵子。
            然后咱们就得说缄默。因为新世纪二人关系转折点就是缄默。虽然之前也有互相告知身份的故事但以地球2为例。那是赛琳娜彻底改邪归正。缄默的突破口是默许真实的对方的存在。老爷敢揭示自己的身份肯定因为他认可并信任了赛琳娜这个人(重点:不是猫女。)。至于猫女,她这个人物其实可以考虑的一点就是她到底是喜欢蝙蝠侠还是布鲁斯韦恩。
            如果要我说,我会归纳蝙蝠侠是赛琳娜作为猫女被吸引过去的不真实的面罩。她喜欢蝙蝠侠,但不在于蝙蝠侠作为一个人。而是神秘兮兮的刺激感。
            不过她同样也在接触布鲁斯韦恩。其实布鲁斯韦恩虽然一开始对她没蝙蝠侠那么有吸引力。但无论是朋友还是男女朋友。布鲁斯韦恩提供的是真实的生活。老爷一直对赛琳娜挺关心的。但作为蝙蝠侠他提供不了那一面。只有制服与被制服。这种单纯刺激感本身也不算太健康。所以蝙猫画重点的部分永远是面具背后的二人而不是带上面具的二人。


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            来自iPhone客户端6楼2020-02-14 15:34
              然后我就想说TK这个看似DC最有力的蝙猫推犯了什么错误了。
              首先他最喜欢的人物称呼方式“Bat”"Cat"。其实这个是暴露他理解方向的一点。TK理解的蝙猫目测还是上个世纪性感飞贼和冷酷蝙蝠。他也许认为是猫女喜欢蝙蝠侠。没有考虑想让他们成为一个couple,赛琳娜凯尔和布鲁斯韦恩更重要。因为那是真实的二人不是面具描绘出来的二人。这也是我个人感觉他写的蝙猫褒贬不一的核心问题之一。当然还有别的问题类似老爷恋爱脑猫女玛丽苏等等。但那是他人物形象崩坏问题不是理解问题所以先不讨论。
              顺便我贴几个图。也就是大概看一下。新世纪二人真正良好的相处模式。其实都是摘掉面具后的二人。
              而且Bruce和Selina才是正常的称呼。


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              来自iPhone客户端7楼2020-02-14 15:52
                其实Paul Dini在写寂静之心的时候。基本上已经立下了现代蝙猫怎么写的标杆了。心有灵犀一点通。结果不重要。重要的是心里有彼此。
                但如今不知道为什么DC特别注重结果。然后结婚结了一场闹剧。二人成天粘在一起角色特点也被时间一点点给磨平。甚至读者有的一看他们俩就烦。
                这绝对根本没有弄明白怎么塑造人物就强推强捧的直接后果


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                来自iPhone客户端9楼2020-02-14 15:59
                  看戏看戏


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                  来自Android客户端10楼2020-02-14 16:09
                    其实我不知道DC有什么大的方针。但我个人如果想在这种情况下做出一个折中的办法,我会选择在猫女意外怀孕后。把海伦娜她和老爷的亲骨肉,留给老爷。自己肯定还是要继续猫女生涯。但这不代表离开。
                    我的看法是猫女本人势单力薄,说不定自己曾经犯罪时旧摊子会接连不断。所以她根本没有实际意义上的能力陪女儿。而且她也不可能放弃做猫女。蝙蝠家族体系则很完全。虽然老爷也有很多反派但好几个家族成员总比一个人强。
                    至于为什么不能与老爷生活在一起。因为他们属性不适合。蝙蝠侠还是得奉献自己给哥谭,猫女还是需要追求属于自己的自由。他们二人适合过一夜但不适合过一生这是有道理的。
                    并且如果海伦娜在父亲身边长大。其实还多了一个发展故事的可能性。赛琳娜虽然可以随时来看女儿。但如果海伦娜长大一些痛恨母亲没有给予她足够的母爱会如何?质疑母亲的选择会如何?大米是塔姐养大丢给老爷。海伦娜如果是老爷养大去见猫女呢?这些都可以试着搞一搞。
                    超人和路易斯是怎么走出套路的?爱情已经没什么写的必要了。其实有了小乔后更多的早就是家庭与亲情了。
                    蝙猫其实也一样。真想走出老套路寻求突破,就应该循序渐进而不是故步自封。况且如今也没几个能写明白他俩的


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                    来自iPhone客户端11楼2020-02-14 16:22
                      我觉得蝙蝠侠不需要长期伴侣,他是属于哥谭的


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                      来自Android客户端12楼2020-02-14 16:36
                        是的,这种理想和事业第一其他都靠后的男人,连他自己都排在蝙蝠侠事业之后,长期婚姻的话可能得有一个不在乎个人的事业追求和自由,一心留在蝙蝠侠身边,全心全意配合他的女人,就像蝙蝠侠身边最稳固的长期关系其实是阿尔弗雷德一样。可惜蝙蝠侠好像也不被这样的女人吸引,他就喜欢不省油的灯,喜欢没事儿能挠他一爪子的猫。也许他们有进一步升华,变成相濡以沫的可能,但是目前还没有人能很好地写出来


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                        来自Android客户端13楼2020-02-14 16:44
                          但如果有了海伦娜,又不能像大米一样一出场就十岁了,从婴儿开始写编剧肯定不乐意hhh


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                          来自Android客户端14楼2020-02-14 16:48
                            不得不提一下俺心中的珍宝:布鲁斯韦恩归途-猫女刊,浓缩版蝠猫圣经。这里实锤“对于两颗跨越时空跳动的心”,自己最不担心而最挂念的是赛琳娜
                            这里杯面穿越后刚归来,一般人都以为早凉透了。猫女还不知道局外人身份,但一句“和一颗偷走的心”,瞬间摘目镜转身,太少女太感动了
                            “就在那一瞬间,我的世界停止了。我听到了我原以为自己失去的。而我的确失去的。难道他又回来了?他又回到我身边了?”
                            “…布鲁斯?”






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                            来自Android客户端15楼2020-02-14 17:29
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                              至于定位问题,实际上编剧们也稍微提过(照抄过),比如新52时期地球2的猫女,tk跑路前猫女也说过不需要登记,现在猫女的定位也是蝙蝠家族的外线帮手,照样自由自在。
                              因为结婚所以老爷就会限制猫女的自由吗?我看未必,是,老爷是正义骑士,但他对犯罪的容忍度比大超闪闪高很多,不说大少的局外人,老爷自己都n次为了结果正义和无数罪犯妥协了,猫女这种职业小偷算什么。
                              还有你们仔细想想,真的结婚在一起,家里一堆钱的猫女去偷东西赚钱。。。
                              而你们看看之前猫女和大米合作那刊(我忘名字了),去偷赃物,偷黑钱,闯黑帮,猫女仍然是小偷,但大米和读者都没意见。
                              老爷和猫女的婚后定位冲突远远比超露小,这两人都是能单能双的剧情达人,缺的就是编剧的勇气。你看当年双超融合把粉丝炸的,然后呢,该咋写还咋写,哪有tk惹出的那么糟糕。
                              当年50话之前大家对蝙猫ptsd主要是汤老王把猫女强化偏袒得太夸张了,这是蝙蝠侠主刊哎。你看婚礼前夕刊,基本都有蝙猫,但谁看不下去的。
                              以我的看法,当年50就应该顶着那微弱的反对结了,然后再编几个夫妻合作或单打的事件——当然要用现在的救火编剧,让读者习惯夫妻设定——然后又可以跳回现在这样,两人该干嘛还干嘛,照样悬疑精彩。


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                              来自Android客户端16楼2020-02-14 17:33
                                未来正联里阮哥夹过一回小私货,老爷送刚刚拯救世界的泰瑞去见女朋友,开车的短发贵气奶奶腿上窝着一只猫,算是给了个好点的结局
                                其实克隆泰瑞的剧情原本是给猫女的,作为小丑逆袭的续作,大概这就是BT他们的理解



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                                来自Android客户端17楼2020-02-14 17:33
                                  TK在婚礼之前反而有些突破,笑谜之战结尾的who cares,把喵喵写成灵魂伴侣;找塔姐串门,赛琳娜接受哥谭排在自己前面,好比地位合法化了。那个时候真感觉会有所不同了


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                                  来自Android客户端18楼2020-02-14 19:41


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                                    来自Android客户端19楼2020-02-14 19:59
                                      想起动画那个hush真是心肌梗塞…


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                                      来自Android客户端20楼2020-02-14 21:29
                                        我想起来v3最后一期了







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                                        来自Android客户端21楼2020-02-14 22:22
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                                          来自Android客户端22楼2020-02-15 00:20
                                            作为


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                                            来自iPhone客户端23楼2020-02-15 18:02
                                              蝙猫党一把辛酸泪


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                                              来自iPhone客户端24楼2020-04-09 13:46
                                                我觉得是蝙蝠侠编的太久了。蝙蝠侠要是像个现实生活中的人,做了那么多事早就老了,真没空恋爱。但蝙蝠侠这段传奇故事都80多年了还是公司顶梁柱,不整点真不行呢,他的20~40岁,对我们来讲相当于……1940——??


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                                                25楼2020-04-09 19:44
                                                  看见蝙蝠俠结局總有淡淡滄桑傷感


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                                                  来自Android客户端26楼2020-04-10 01:13