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20191203冰21——俄罗斯的扩张

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1楼2019-12-03 19:08回复
    蒙古帝国:让世界成为蒙古人的牧场。
    罗马帝国:我来了,我看见了,我征服了。
    普京:俄罗斯的疆土永无止境。
    俄罗斯向来不太强调“中心国”的观念,他们追求的是真实领地的不断延伸,就是普京提到的俄国人的“无边界观”。
    俄国人早期在西伯利亚的拓展过程中,步步为营,建立一座堡寨后,很快驻兵移民,待真正占有后,再向下一个目标挺进。
    历任沙皇都以开疆拓土为己任,正如俄国历史学家克柳切夫斯基所言:移民和国土的开拓,是俄国史的主题。
    前后不过三四百年间,俄国从偏安一隅的莫斯科公国扩张成为横跨欧亚的庞大帝国,便是最好的明证。
    几个世纪来,俄罗斯一直把俄罗斯民族的伟大和领土的广大等同起来,而它也比其他国家更看重领土对安全的意义,发展出俄罗斯独有的地缘安全观。
    俄罗斯对欧洲各国的外交,则尤其在意“领地”及所谓“缓冲地带”。
    俄罗斯扩张深受罗马人蒙古人作风的影响,伊凡四世视自己为金帐汗的自然继承人,启用“沙皇”称号。
    在之后的300多年间,历代沙皇无不以扩大版图为既定政策,向西向东不断蚕食周边领土,以求扩张到天然地理边疆为止。
    莫斯科攻下相邻的汗国后,消除了来自东边的潜在威胁,并得以进入西伯利亚。他在东边的大幅扩张可以说不怎么费力,是一个官民一致东进的过程:


    2楼2019-12-03 19:09
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      俄罗斯民族在东正教中发展出了救世主义,他们坚信只有他们对上帝虔诚,并负载起了拯救欧洲和世界的使命,东正教也就成为了服务于帝国无止境扩张的工具;
      而在现实问题上,恶劣的农业条件让俄罗斯农民不断往东迁移,在这个过程中,传教士、农民、商队和探险家,一起指引着政府一直到了大陆东边的天然边疆。
      和基本没有对手的荒芜东部相比,俄罗斯在西边的扩张就没那么顺风顺水了,每推进一步都是艰难缠斗的结果。
      西边几个方位分别有波兰、瑞典和土耳其等完全有能力灭掉俄罗斯的大国,让俄罗斯感觉到十分不安全。
      俄罗斯与土耳其打打和和三百年,波兰则作为东欧霸主和俄罗斯斗了差不过五百年,几乎让俄罗斯亡国灭种。
      统一后的俄罗斯,在地理上远离世界经济两大中心——地中海和大西洋,进入世界主要贸易干线的通道一直动荡不安。
      欧洲各国试图阻断任何技术进入俄罗斯扩充其军事力量,认为“莫斯科人是天下一切自由的敌人”,遏阻他们的唯一办法就是任他们保持“野蛮和无知状态”。
      严峻的形势让俄罗斯对外扩张的需求从要有陆地,变成了要有水,要获得去往外部海峡的温暖出海口。
      18世纪初,沙皇彼得一世花了21年打败了拥有强大海军的瑞典,抢占了波罗的海沿岸地区,夺得了波罗的海出海口,修建了彼得堡,打开了通往西欧的窗户。
      小白:为什么大航海时期欧洲其他列强也曾经建立庞大的殖民地,而只有俄罗斯成为一个国土面积骇人的大帝国呢?
      鬼星:其实你自己给了答案——欧洲其他列强建立的是殖民地,而只有俄罗斯拓展的是领土。
      这里面的区别主要有两点:1,欧洲其他列强与他们的殖民地之间隔着大洋,这样就造成了管理难度的大幅上升。


      3楼2019-12-03 19:10
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        2,资本主义列强的扩张动力,主要来自贸易,他们更倾向于在殖民地进行低成本的的统治:只要能够提供原材料、廉价劳动力和市场,就不必让他彻底成为国土。
        而俄罗斯的扩张目标则更加直接:将所有俄罗斯能抵达的地方,变成俄罗斯的土地;将所有土地上的资源,都直接变成俄罗斯的资源。
        西方列强对殖民地土著采取的是屠杀+隔离,俄罗斯对当地土著采取的是镇压+同化。
        小白:这两种方法哪一种更加血腥?
        鬼星:西方列强的方法更加血腥:既然西方列强从来没有把殖民地当成自己的国土,没有把殖民地人当成自己国家的人民,那么压榨自然无极限。
        而不同于西方对没有用的人口屠杀(见人就杀,可以看看印第安人),有用的人隔离,俄罗斯采用的是对反抗者镇压,对顺从者同化。
        小白:西方在潜意识里就认为殖民地不是自己的国土,有一天会分道扬镳,所以捞一票是一票。而俄罗斯认为国土是自己的,所以有长远规划,懂的珍惜。
        俄罗斯境内生活着多达176个大大小小的民族,成为民族大熔炉。从另一个角度来看俄罗斯强迫推行俄语、东正教,也实际上保留了这些人的生命。
        鬼星:弹簧压力越大,反弹力也越大,从人民的反应也可以看出西方与俄国究竟谁更文明。
        当二十世纪世界民族读力的潮流开始,资本主义列强的殖/民地纷纷摆脱了种/族隔离,而俄罗斯的少民没有多少人发出要求读力的声音。
        小白:一个国家是不是国土越大越好呢?一个国家是不是势力范围越大越好呢?
        鬼星:当然不是,任何一个国家,任何一个朝代都是有其最合理边界的,也是有其极限的。


        4楼2019-12-03 19:18
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          一个国家的国土一旦超过其最合理边界,超过的越多意味着这个国家的寿命越短。明白吗?国家民/族等等都是由人组成,所以也有生老病死。
          就像你的体重超过了你骨骼内脏承受的最合理区间,超过的越多,对你身体的危害越大,你的寿命越短。
          假设某一个国家最合理国土是100万平方公里,如果其一直维持100万平方公里国土这个国家可以保持300年没有大的内/战。
          那么当其侵/略别的国家,吞/并其土地时,如果这个国家国土增加到200万平方公里,那么很可能这个国家只能保持150年没有大的内/战。
          如果这个国家国土强行增加到1000万平方公里,超越其可以控制的极限,恐怕立刻就会被战争夷为平地,并且失去自己本来的立足之地。
          比如德国,日本等等例子太多了。
          说穿了,一个国家如果超过其最合理边界,还想侵/略就是拿自己的命换地,想要多少地,就用自己族人的人/头去把这块地铺满。
          小白:那你怎么看普京提到的俄国人的“无边界观”?
          鬼星:俄国是一个年轻的国家,俄族是一个年轻的民族,他不清楚自己的最合理边界在哪里,所谓“无边界观”就是俄国人寻找俄罗斯最合理边界的过程。
          小白:你这几年一直提到北极熊就要从冬眠中苏醒,俄罗斯即将进入下一轮大规模领土扩张,能谈谈吗?
          鬼星:北极熊已经从冬眠中苏醒了,他饿啊。
          小白:我认为现在俄罗斯对欧洲国家没有一点威胁。相反,俄罗斯是最受气的一方,从1991年,北/约不断的东扩,挤压俄罗斯战略空间。
          鬼星:呵呵,在2战前欧洲最受气的一方毫无疑问是德意志。扯远了,谈谈俄罗斯下一轮大规模领土扩张吧:


          5楼2019-12-03 19:18
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            首先,我认为有一条总纲——俄罗斯再一次扩张,要确保土地,人口,百分比这3要素。
            土地就是要向地广人稀的地方扩张,百分比就是指主体人口的比例。就像现在俄国里俄族占80%就是良好,苏联俄族占50%就是不及格。
            因为国家不可能一直有英雄,所以当主体人口下降到60%以下,份烈的概率就会急剧上升。
            围绕这个总纲制定俄罗斯扩张路线图,前沙俄及苏联地区的统合,面积约2300万公里,人口2.5亿。:
            1,整合所有的俄裔区,吞并——白罗斯,小罗斯(乌克兰大部分)。
            由于白罗斯小罗斯和俄罗斯是同一民族,所以这种吞并不仅仅让俄国人口大幅增加,而且使俄国里俄族比例大幅增加。
            吞并哈萨克斯坦等被俄罗斯同化严重的国家或地区,可以让波罗的海三国中的俄族聚集区和俄罗斯合并使得加里宁格勒与俄罗斯本土相连。
            2,对俄裔区外的领土扩张应该选择冰天雪地的无人区,比如芬兰。
            这种地方人少资源多,可以持久,不会产生尖锐矛盾。唯一的问题就是当世界其他地区能源危机尖锐的时候,会来抢。所以俄国要坚持走军事帝国路线。
            以上这两点是关于俄罗斯国土的扩张。与此同时,普京必须也必然会重新打造有利于俄罗斯的新世界秩序。
            欧亚联盟——普京对这个的概念是整合所有的俄语区,东正教国家,以及大部分斯拉夫国家,前华约国家,由俄罗斯领导组成欧亚联盟,建立一个俄罗斯空间。
            以此(欧亚联盟)为实力基础,在各个地区指定代理人,如中东地区伊朗土耳其,巴尔干地区塞维利亚等等。
            占领道德制高点,制定新世界秩序,维护世界和平,拯救全人类——成为世界宪兵,符合俄罗斯人的救世情怀与大国心理。


            6楼2019-12-03 19:19
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              楼主是露西亚问题大家不过也有一些小瑕疵,听我慢慢道来
              第一所谓的俄国开始于莫斯科河边的一个小渔村,就是所谓的莫斯科宫国。
              (沙皇)这个词不是什么继承了金帐汗国的正朔而是他们娶了东罗马帝国的末代公主所以以东罗马帝国为正朔沙皇是译音,如果直译就是:亚历山大王。


              IP属地:天津来自Android客户端8楼2019-12-03 23:41
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                西方人和东方人在皇室血统纯正的问题上根本不一样。东方人必须是儿子如果没有可以是弟弟或者是侄子否则必须姓:二盾
                西方人是承认女人的血统的所以经常出现嫁出去的闺女生了外孙子跑回来《继承王位》如果是东方国家根本没有人回认同他。哪怕找一个远房亲戚也绝不可能(姑女还家)这是要谋朝篡位的。
                不过有一点俄国人上层认同自己是正教(东正教)要继承东罗马帝国继续夸张,底层百姓认同蒙古人文化要继续夸张。结果就是上层底层水火不容但在领土夸张的问题上高度一直。


                IP属地:天津来自Android客户端9楼2019-12-03 23:49
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                  有时间继续酷评楼主:未完待续


                  IP属地:天津来自Android客户端10楼2019-12-03 23:49
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                    顶撸主,顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶


                    IP属地:广东来自Android客户端11楼2019-12-04 03:11
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                      IP属地:上海来自Android客户端12楼2019-12-04 09:06
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                        先顶


                        IP属地:贵州来自Android客户端13楼2019-12-04 09:24
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                          在我的角度来说,我认为1991年后的俄罗斯才是俄罗斯人的俄罗斯,1991年以前俄罗斯人不能当家做主,更何况更前的1919年。1919年以前,超过80%俄罗斯人都是奴隶,只有不足1%俄罗斯贵族王室控制着俄罗斯,所以沙俄是不能代表真正的俄罗斯。


                          IP属地:贵州来自Android客户端14楼2019-12-04 09:30
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                            所谓鹅民族的救世情节,虽然我没法详考,但我估计这个概念跟19世纪鹅的扩张与鹅内部的危机是同步的,看看托尔斯泰的小说,战争与和平里,安德烈公爵指着一个农奴对彼埃尔说:你让一个animal做人,就是剥夺了他做animal的快乐;小说安娜里,列文问在一旁侍候的农民,你对保加利亚的斯拉夫人反抗土鸡有什么想法,农民答,我没有想法,沙皇已经替我们想好了,列文就对贵族朋友们说,什么斯拉夫的min族主意都是扯淡,鹅国中的大多数不过都在浑浑噩噩的活着,你问为什么有很多志愿者去保加利亚打仗几千万鹅人中,总有几个亡命徒,在鹅国内活不下去,只要世界上任何地方发生战乱,他们都会趋之若鹜


                            IP属地:北京来自Android客户端15楼2019-12-04 14:18
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