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秦明战方杰究竟是谁被动先使出真本事?

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秦明战方杰究竟是谁被动先使出真本事?


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来自Android客户端1楼2019-11-10 08:44
    方杰见秦明手段高强,也放出自己平生学识,不容半点空闲。两个正斗到分际,秦明也把出本事来。


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    来自Android客户端2楼2019-11-10 08:44
      读者们可以去查阅一下原文,重点是2楼这句。
      我们看到是因为方杰见秦明武艺高强,所以“也”放出自己平生学识。
      这时候秦明已经放出平生学识了吗?并没有。
      这句话的意思是说,方杰见到秦明武艺高强,他“也”得拿出能与这个时候的秦明对抗的本事,但这已经是方杰的全部本事。
      而秦明呢?这时候还是普通状态罢了。普通状态的秦明就能让方杰觉得武艺高强,要让方杰拿出全部本事来对抗。到了分际白热化之后,秦明才拿出他的真本事控场,不给方杰空处机会。


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      来自Android客户端3楼2019-11-10 08:47
        网上断字、断词取义的人非常多。只是抓死一个“也”字,就说必然是秦明放出真本事在先。
        这种显然属于无视原文(秦明什么时候才放出真本事原文写得一清二楚),而且主观理解能力差,常常对一些字词的含义一知半解。


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        来自Android客户端4楼2019-11-10 08:49



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          来自Android客户端5楼2019-11-10 08:50
            有争议,有异议,观点不同很正常,贵劝仁兄千万不要晒贴图,这是正对行为,可不太好,容易引起事端。


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            6楼2019-11-10 09:15
              关于秦明方杰这战跟你观点一样,最重要的是后面,当秦明放出真本事不放方杰些空闲的时候,身后的杜微就体现出来了,原文杜微见方杰战不下秦明,用飞刀偷袭帮助方杰杀了秦明,还有一点就是,秦明能在杜微的偷袭的情况下发现杜微的偷袭和做躲避动作


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              来自Android客户端7楼2019-11-10 09:30


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                来自Android客户端8楼2019-11-10 12:00
                  给你一个总结下评价
                  1,你只会分析版本问题,没有判断推理能力
                  2,你的观点错误,所以导致到处双标,你是典型的林吹,关胜对手和战绩明显大于林冲,你说对手不重要,我给你举例李逵斩杀率,你又环顾左右而言他
                  3,要证明林冲和关胜,首先证明林冲和呼延灼,呼延灼对林扈孙无任何劣势,则呼延灼>=林冲,你无法证明这个是错误的
                  4,你无法分析作者定位,书中定位你不看,找一些小鱼小虾来冲战绩,比如琼英,打个小彪有意思?林冲没有单独对战超虎的记录,这是你无法否认的。书中定位关胜是五虎第一位,要讲名声,呼延灼、杨志也行,为什么他第一?必然有过人的战绩,事实上,关胜是唯一对战两虎的人,也是单碰四大元帅石宝最终生存的人。
                  5,你到处双标,讲歪理。首先先抖出本事先输,则武松<蒋门神。即使你这个歪理认为正确,书中说,方杰也放出本事,除非你将书中这个也字去除,说了你只能分析版本问题,这点比别人好,其他的不敢恭维
                  6,你不看书中定位,方杰是南国第一名将,万夫不当之勇,最后一个大BOSS,你玩过游戏没?方杰对关花是不能见输赢,由进攻转防守;关胜各方证实败于林秦;龚旺对林花则直接被捉。按照你的多对一,谁弱谁赢,则推出方杰<关胜<龚旺


                  你知道你为什么那么多双标?因为你理解作者的定位就错了,你根本没搞懂水浒要说的是什么,也不知道自己要说什么,所以到处双标,总结一句话,你只适合分析版本差异,这点还是可以肯定的,很多人连版本问题都搞不清,将一个错误的版本使劲拿来说,比如关胜10合斧怯索超,只有很少版本有斧怯,假如这样,比史文恭都厉害了,20合绝对能占林冲秦明上风,但是后面没这方面记录。再说,林冲花荣捉郝思文,只有一版说对二三十合,其他都是无数合,郝思文见了花荣来了马上跑。不然可以推出两个结论:1,郝思文是超虎卢俊义水平;2,林冲花荣综合实力是小喽啰水平。


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                  9楼2019-11-11 10:26
                    答9楼那个:
                    1.有没有判断推理能力看我3楼的具体分析。
                    2.最近吧里有发了梁山五虎战绩表,战绩统计是林冲董平最强。
                    你说李逵的时候是拿杀小兵来计算斩杀率,这点我已经反驳过了。主将单挑归主将单挑,杀小兵归杀小兵。卢俊义征辽时冲杀数以千计的辽兵,你能说他是和一千多个大将交锋吗?
                    3.呼延灼和林冲是通过打扈三**较出高低。庞德车轮战许褚等人也无劣势,但不能说庞德一定≥许褚,呼延灼同理。
                    4.一些小彪将水平也不见得很低,像欧鹏征方腊时也是有突出表现的,扈三娘实力还在欧鹏之上,琼英又明确强于扈三娘。如果这些将领真如你说的根本无参考价值,完全不值一提,作者又为何写宋江特别喝彩林冲赢扈三娘呢?根本无价值的需要这么突出刻画吗?
                    关胜是地位最高,他也有一些不错的战绩。但关胜并不是作者专门刻画的武打代表或者杀人机器,作者特别刻画的是董平和林冲。林董二人斩将效率比关胜强多了。
                    5.武松打蒋门神这里,是不是武松看到蒋门神武功高强,所以武松才使出平生本事?你回答我。你分析和举例子的能力只有这个水平吗?


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                    来自Android客户端10楼2019-11-11 10:55
                      【方杰见秦明手段高强,也放出自己平生学识,不容半点空闲。两个正斗到分际,秦明也把出本事来。不放方杰些空处】


                      其实这句话有很多有意思的地方,其它的说了好多遍了,不展开。我贫道说一说【不容半点空闲】吧,因为有了后半句秦明的【不放方杰些空处】,很多人想当然的认为,方杰放出自己平生学识,后面的肯定是不容【秦明】半点空闲。但是细细品读,并非如此。下面我简单分析几句,当然贫道并不强迫大家接受我的观点,只是提出一种看法,和大家探讨一下:
                      这句话整句的起手式是【方杰见秦明手段高强】,后面的放出自己平生学识,说明什么?说明他已经是毫无保留的全力状态了,那么紧接着的【不容半点空闲】到底是不容【秦明】半点空闲,还是不容【方杰自己】半点空闲呢?我的看法是,指的应该是不容他自己【方杰】半点空闲。
                      理由:1、从方杰角度出发,方杰是看到秦明的强大,自己拿出全力状态,那么即可以得出之前的30回合,方杰是属于试探阶段【指非全力状态】,既然是非全力状态,那么他们的注意力【相对于全力状态而言】,是不是属于注意力相对不集中?也就是句中的【空闲】状态。那么既然方杰在看到秦明的强大之后,率先进入全力状态后,那么他的注意力就比之前的集中,所以自己肯定是【非空闲状态】,即:此处的【不容半点空闲】,应该指的是【不容方杰自己半点空闲】,这里的空闲很大概率指的是方杰全神贯注,毫无保留的意思。
                      理由:2、从秦明角度出发,在方杰放出平生学识,即全力的时候,秦明如何呢?通过之前的分析得出,前面30回合双方都是在【试探】阶段,也就是都没有拿出全部本事的阶段。而之后呢?【两个正斗到分际】,这一句可以看出,在方杰拿出全部本事后,双方还是持续打斗了一段时间,那么如果之前的【不容半点空闲】,指的是【不容秦明半点空闲】的话,那么既然打的秦明没有半点空闲,说明秦明下风明显了,如何做到【正斗到分际】,大家知道所谓的分际,指的是一个分界点,也就是从一个平衡状态到打破平衡状态的中间一个转折点,从整个过程来看,此时的秦明开始朝着下风去了【注意,只是朝着下风去,并不是说此时就是下风了】,那么这就和之前【不容秦明半点空闲】的假设相悖,这是不成立的,【打的秦明不容空闲】和【两个正斗到分际】是相互矛盾的,说不通。


                      总结:贫道认为【不容半点空闲】和后面的【不放方杰些空处】是不一样的,前者没有指向性,通过分析,空闲应该是指方杰自己全神贯注,武义上毫无保留的意思。而后者指向性的说明秦明拿出真本事后,方杰则没有任何余地。这个从后面的2点可以得到佐证:1、方杰拿出真本事,秦明还能和方杰接着打,打到分际【秦明有余力】;秦明拿出真本事,杜威就立即放暗器【方杰没余力】;2、即便是秦明死于方杰之手,可是方杰居然是【却不敢追过对阵】,是否暗示,即便是杀了秦明,方杰自己还是心有余悸?3、之后,在方腊面前的方杰是什么情况?【且说这方杰得胜夸能】,大家能否想象一下,一个靠真本事赢过对手的,会在事后【夸能】?更多的是不如对手,自己侥幸赢了才会【夸能】吧!而且方杰此处的【夸能】多半是做给身后的方腊看的,用来邀功的筹码。


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                      11楼2019-11-11 11:43
                        前三十回合都是试探,先拿出本事不是就代表方杰一定下风了(这一点请读者们要明白),方杰不容“空闲”了既是指拿出本事想杀秦明了 ,斗到“分际”即是指要方杰要上风秦明了 ,秦明拿出本事 不放方杰“空处”即使指拿出本事全力防守了 ,此时的状态的应该是方杰全力进攻,秦明全力防守 ,方杰如果没有上风也是压制秦明了,双方这里也是指都进了全力,这时杜微看方杰不能杀了秦明才用的飞刀 ,这是我个人理解 🍵


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                        来自Android客户端12楼2019-11-11 12:57
                          方杰这种中等骠骑水平的都能被人注水成虎将。真是虎将满地滚,骠骑不如狗。


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                          来自Android客户端13楼2019-11-11 16:46
                            定位:
                            方杰:南国第一名将,万夫不当之勇;秦明:万夫不当之勇。秦明定位就差了一点。其次,对战方腊厉害角色,秦明先后单独对邓元觉和方杰,关胜对石宝方杰。对方杰,10合内,关胜和秦明是一样的,都是平手,说明五虎相差不大,关胜三四十回合,也会出现分际下风情况,只是轮到秦明,梁山没派人帮秦明,而关胜则有花荣相助,给他挽回了面子。而林冲则无单独对战超虎记录。
                            输了不要紧,假如不允许五虎输,要设定卢俊义、史文恭、方杰等超虎干嘛?要设定关胜对林秦干嘛?相反,很多战役输了却值得表扬,比如关胜对林秦。你说林冲厉害,对手质量呢?你不能环顾左右而言他,比如活捉了扈三娘,你数下大聚义和征方腊,林冲对战谁了?1,四五十回合分际杨志;2,五十合平呼延灼;3,聚4地煞在城破时斩杀王寅。为什么要等到城破王寅武力降级,聚集4个地煞?假如将分际去除,林冲无资格入选五虎。你去扯朝廷围剿、辽国、王庆、田虎,这都不是施耐庵和罗贯中写的,质量非常差。无任何证据证明林冲能大于呼延灼。相反可以证明呼延灼>=林冲。呼延灼和秦明对战,开始描述慕容知府唯恐有失,后呼延灼说秦明棍法已乱。说明是两个情况,40回秦明上风,快结束时呼延灼上风。50回合总体平衡,一直打下去,呼延灼占优。林冲无这方面战绩。
                            书中已经描写得十分清楚,首先30回合平手,秦明发力,方杰也放出本事。一个也字,说明秦明先发力。先后发力并不能说明谁弱,武松先发力,莫非武松<蒋门神?方杰一放出本事,就出现了分际,也就是紧要关头,由平衡到不平衡的转折点。方杰是不容秦明空闲,也就是不让秦明闲下来,谁进攻?你不会不理解吧?分际谁上风?秦明把出本事,是不放方杰空处,也就是不漏出空处被方杰找到从而被击杀。按照对折法则,30回分际,再2-30回,必定被杀。此时,方杰是拿不下秦明,书中说了,战秦明不下,但不是一直拿不下。随着时间的推移,天平逐渐偏向方杰。这时候,秦明只有两条路,1,赶紧逃跑;2,宋江派人助战。为了防止秦明逃跑,杜微马上放飞刀,秦明立即被斩杀。方杰不敢追过来,宋江兵多将广,有3个比他更厉害的超虎,卢俊义、王禀、赵谭。还有五虎的关呼林,还有几个八骠,手下兵也不足,冲过去只有毁灭。
                            后方杰对关胜,10合平手,加上花荣,还是平手,书中设定,不能见输赢,只能躲避,也就是由进攻转防守,没任何要失败的痕迹。这两个词语限定方杰<关花之和,而关胜对林秦,各方证实即将失败。关花和林秦实力相差不大,秦明才及花荣,关胜略大林冲。所以跟书中描述是对应的。
                            不要以为我说关胜五虎第一就吹关胜,关胜确实要比4虎厉害一点点,也只一点点,但是无过人战绩。方杰能30合将秦明打出分际,关胜就做不到。司行方20合斩天罡雷横,关林就做不到。他们只不过是主角而已,四大元帅都是跟大宋对拼,久经沙场,战斗力肯定恐怖。
                            秦明败了并不可耻,换做关胜、林冲对史文恭、方杰,都是失败告终。因为书中设定他们是五虎,碰到超虎,肯定失败,不然作者设定乱套了。至于辽国、王庆、田虎,都不是作者写的,属于神剧系列,对方那么强,梁山一个不伤,你这不是开玩笑还是什么?除非满足自己虚荣心,没任何意义
                            《倚天屠龙记》中白眉鹰王有句话:外公今生能与顶级高手大战一场,此生无憾。秦明与史文恭、方杰对决,战死沙场,不就是武将最好的归宿吗?呼延灼最后还做了民族英雄。相比林冲,一生没单独对决超一流高手、最后风瘫,很光荣吗?


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                            14楼2019-11-11 17:03
                              吹方杰高过秦明,说方杰战平二虎的都是眼瞎,欢迎对号入座,欢迎来起诉我


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                              来自Android客户端15楼2019-11-11 17:25
                                楼主,你的分析很有见地。个人觉得,方杰的武艺应该比秦明差半个或者一个档次。方杰的武艺,估计和索超、孙立差不多。


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                                来自Android客户端16楼2019-11-11 18:00
                                  打个比方,甲乙两个考生,甲高考数学得了135分,乙得了130分。从分数来看,甲乙两人的数学实力相差不大。但是甲乙在做试卷上一些有难度的、比较考查分析能力的题目时,甲的能力就体现出来了。

                                  方杰的武艺,要比秦明差半个到一个档次。


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                                  来自Android客户端17楼2019-11-11 18:31
                                    方杰武功胜不过秦明,但胜在高防御上,杜微一放飞刀秦明就无力抵挡了,反之如果花荣放箭,方杰一定能闪避的了,不然的话,花荣没理由不放箭,因为他知道,放箭一定对对方无效,而且还惹人耻笑,所以花荣不会对方杰放箭的


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                                    来自Android客户端18楼2019-11-12 17:23
                                      还是秦明厉害


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                                      来自iPhone客户端19楼2019-11-15 18:34
                                        老哥有霸王大陆水浒传出仕表吗


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                                        来自iPhone客户端20楼2019-11-15 18:41
                                          如果秦明掌控全场,还能躲不开飞刀吗?你看看糜胜vs索超,张清也帮忙,糜胜还是跑了,索超也拿不下,说明这个时候糜胜是占到优势的,秦明vs索超,韩涛射箭,索超被射伤,这时候两个人是平手状态,躲得过箭躲不过秦明,躲得过秦明,只能被射伤,方杰vs索超,杜學vs卢俊义都是如此,只要有一方干扰,则必败无疑,所以当时两个人是平手状态


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                                          来自Android客户端21楼2019-11-15 20:40
                                            不会真有人觉得秦明打不过方杰吧?不是杜微使诈偷袭秦明,秦明为了躲飞刀才被杀的吗?没杜微捣乱的话,方杰天灵盖早就被秦明一棍子拍碎了


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                                            来自Android客户端22楼2019-11-18 22:55
                                              杜微在马后见方杰战秦明不下 。。。而且秦明战死后方杰却不敢追过对阵 方杰有没有虎都不好说


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                                              来自Android客户端23楼2019-11-19 00:35
                                                我靠。这么芝麻绿豆大的小问题,也争个头破血流!


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                                                来自Android客户端24楼2019-11-19 22:02
                                                  秦明方杰一战全过程
                                                  和秦明连斗了三十余合,不分胜败。方杰见秦明手段高强,也放出自己平生学识,不容半点空闲。两个正斗到分际,秦明也把出本事来,不放方杰些空处。却不提防杜微那厮,在马后见方杰战秦明不下,从马后闪将出来,掣起飞刀,望秦明脸上早飞将来。秦明急躲飞刀时,却被方杰一方天戟耸下马去,死于非命
                                                  。方杰见秦 明手段高强,也放出自己平生学识,不容半点空闲。
                                                  这里的也是“也就”的意思
                                                  方杰看到秦明手段高强,也就拿出了自己的 全部本事,不容半点空闲。
                                                  这里的不容半点空闲是精力全部集中,方杰全部力量用来对抗秦明
                                                  于是就“斗到分际”
                                                  斗到分际,也就是方杰上风,这很好理解。因为一个全力,一个没有全力。
                                                  全力打没有全力,就上风,秦明感觉到了危险,于是也拿出了全力,就“不放方杰些空处”
                                                  也就是秦明封死了方杰。
                                                  这时候杜微飞刀,秦明想躲,结果没来得及躲开就被戳死了。说明秦明也没有什么余力做出别的行为了。
                                                  所以,秦明大概是和方杰相等


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                                                  25楼2019-11-20 10:38