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扒一扒金福棉——秦长城东端新考察的谬误史料

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赖皮猿声称自己推理很完美,但我已经通过对赖皮猿结论验证后,得出他的主张是谬论的结果。下面咱们就深入研究一下赖皮猿错在哪里?
首先咱们不评价他刻舟求剑的逻辑思维是否正确,先带大家逐条看一看,这些引用的史料靠不靠谱。我想大家看完这个充斥了N个谬误史料的推理后,一定会得出一个解论就是,赖皮猿的主张根本不靠谱。
赖皮猿A系列史料A1是《筑长城, 因地形, 用制险塞, 起临洮, 至辽东, 延袤万余里.(史记)》
这是A11《史记·蒙恬列传》:“秦已并天下,乃使蒙恬将三十万众北逐戎狄,收河南。筑长城,因地形,用制险塞,起临洮,至辽东,延袤万馀里。”
A12《史记·匈奴列传》:“燕亦筑长城,自造阳至襄平。置上谷、渔阳、右北平、辽西、辽东郡以拒胡。当是之时,冠带战国七,而三国边於匈奴。其後赵将李牧时,匈奴不敢入赵边。後秦灭六国,而始皇帝使蒙恬将十万之众北击胡,悉收河南地。因河为塞,筑四十四县城临河,徙適戍以充之。而通直道,自九原至云阳,因边山险巉谿谷可缮者治之,起临洮至辽东万馀里。”
两条史记中的叙述都很清晰秦长城东至辽东是毋庸置疑的。只不过赖皮猿断章取义让大家看不到这是蒙恬击败匈奴后借助燕赵长城而筑,为了防御北方匈奴的长城,这个是很关键的信息。


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来自Android客户端1楼2019-10-24 14:19
    超级牛皮纸、精神阿嗨、ugusxan. . . 被楼主禁言,将不能再进行回复
    赖皮猿引用的史料A-2《【正义】辽东郡在辽水东, 始皇筑长城①东至辽水, ②西南至海. (史记正义)》

    《史记正义》,唐张守节撰,这句史料是唐人对蒙恬列传的注解,咱们看看他说的对不对?
    A21《史记三家注》:“筑长城,因地形,用制险塞,起临洮,【集解】:徐广曰:“属陇西。”至辽东,【正义】:辽东郡在辽水东,始皇筑长城东至辽水,西南至海。”
    A22唐朝史料《通典·高句丽》:“碣石山在漢樂浪郡遂成縣,長城起於此山。今驗長城東截遼水而入高麗,遺址猶存。按尚書云:「夾右碣石入於河。」右碣石即河赴海處,在今北平郡南二十餘里,則高麗中為左碣石。”
    ①《正义》秦长城东至辽水而通典说长城已经过了辽水进入高句丽,长城所起的碣石山位于高句丽境内。这个正义就存疑了,
    ②《正义》西南到海,而秦长城的西端是临洮属陇西,不可能到海,这就明显错误了。
    终上所述《史记·正义》:“至辽东,【正义】:辽东郡在辽水东,始皇筑长城东至辽水,西南至海。”这段注释是谬误史料不可靠。




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    来自Android客户端2楼2019-10-24 14:33
      赖皮猿引用史料B-1《复秦 长城塞, 自温城洎于碣石, 緜亘山谷且三千里, 分军屯守, 烽堠相望.(晋书)》

      此史料出自B11《晋书·唐彬传》:“①【★北虏侵掠北平★,以彬为使持节、监幽州诸军事、领护乌丸校尉、右将军。】②【彬既至镇,训卒利兵,广农重稼,震威耀武,宣喻国命,示以恩信。于是鲜卑二部大莫廆、擿何等并遣侍子入贡。兼修学校,诲诱无倦,仁惠广被。】③【遂开拓旧境,却地千里。复秦长城塞,★自温城洎于碣石,】④【绵亘山谷且三千里,★分军屯守,烽堠相望。由是边境获安,无犬吠之警,自汉魏征镇莫之比焉。】”
      这段史料是西晋名将唐彬镇守幽州时的叙述①说北方鲜卑入侵晋幽州北平郡,②唐彬恩威并施,鲜卑二部臣服于他。③于是向北方开拓领土上千里,收复秦长城自温城洎于碣石的要塞。④秦长城在山谷中绵延3000里,看好了不是平原,这是汉魏以后的最大成绩。
      B12《晋书地理志》:“乐浪郡……遂城秦筑长城之所起”晋朝时秦长城位于北平郡北方千里的山中,秦长城的东部起点是晋乐浪遂城县,不是范阳国——【易州今理易縣。春秋至戰國屬燕。秦置上谷郡。漢屬涿郡,後漢因之。晉為范陽國。】

      赖皮猿引用的史料B-2《始皇令太子扶苏与蒙恬筑长城, 起自临洮, 至于碣石. (水经注·)》此史料见于《水经注河水》碣石没有明确叙述,位置咱不评论。

      终上所述,B1史料唐彬收复的秦长城是在山谷中绵延3000里,且晋人认为秦长城的起点位于乐浪郡遂城镇,所以唐彬收复的秦长城东端必然位于西晋乐浪郡遂城县。西晋时没有任何史料把秦长城起点注释在范阳国,这一点一定要引起注意 。




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      来自Android客户端3楼2019-10-24 15:45
        赖皮猿引用的史料C-1《二世与赵高谋曰:“朕年少,初即位,黔首未集附。先帝巡行郡县,以示强,
        威服海内。今晏然不巡行,即见弱,毋以臣畜天下。”春,二世东行郡县,李斯从。到碣石,并海,南至会稽,而尽刻始皇所立刻石,石旁著大臣从者名,以章先帝成功盛德焉:皇帝曰:“金石刻尽始皇帝所为也。今袭号而金石刻辞不称始皇帝,其於久远也如后嗣为之者,不称成功盛德。”丞相臣斯、臣去疾、御史大夫臣德昧死言:“臣请具刻诏书刻石,因明白矣。臣昧死请。”制曰:“可。”遂至辽东而
        还。(史记 - 秦始皇本纪第六)》
        C-2《天子既已封禅泰山,无风雨菑,而方士更言蓬莱诸神山若将可得,於是上欣然庶几遇之,乃复东至海上望,冀遇蓬莱焉。奉车子侯暴病,一**。上乃遂去,并海上,北至碣石,巡自辽西,历北边至九原。五月,返至甘泉。(史记 - 孝武本纪第十二)》

        C1史料秦始皇到的碣石没有明确说明,碣石山属于哪一个郡县,赖皮猿认为是辽东郡的碣石山,只是其中一种说法。还有一种说法是在辽西郡。

        史料C2①《汉书•武帝纪》元封二年:“行自泰山,复东巡海上,至碣石。自辽西历北边九原,归于甘泉。”《注》:“文颖曰:‘在辽西絫县。絫县今罢,属临榆,此石著海旁。”
        说明汉武帝到的碣石山位于濡水流域的汉辽西郡,当时乐浪郡还没建立,所以汉武大帝到的碣石山肯定不是乐浪郡遂城县碣石山。
        C21《通典·高句丽》:“碣石山在漢樂浪郡遂成縣,長城起於此山。今驗長城東截遼水而入高麗,遺址猶存。按尚書云:「夾右碣石入於河。」右碣石即河赴海處,在今北平郡南二十餘里,則高麗中為左碣石。”
        这里说碣石山在乐浪郡遂城县,位于唐朝时期的高句丽境内。当时勘验长城,长城过辽水延伸到高句丽境内遗址很多。
        C22《通典》:“盧龍漢肥如縣。有碣石山,碣然而立在海旁,故名之。晉太康地志云:「秦築長城,所起自碣石,在今高麗舊界,非此碣石也。」漢遼西郡故城在今郡東。又有漢令支縣城。”
        这条史料说唐卢龙是汉辽西郡肥如县,有碣石山、汉令支县城、古孤竹城等等,证实汉武大帝到过的辽西郡絫县碣石山就是唐卢龙南部海岸附近的碣石山。
        终上所述,晋乐浪郡遂城的碣石山(唐朝位于高句丽境内)不是唐卢龙碣石山——更不位于唐卢龙西南部的唐易州。

        @TYSLGMYDON @金福棉



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        来自Android客户端4楼2019-10-24 17:23
          赖皮猿引用的史料D《何谓六水 曰 河水 赤水 辽水 [(高诱注)辽水出碣石山]黑水 江水 淮水 (淮南子)》以此推断辽水发源于碣石山,然后也不管碣石山——特制海边的山——赖皮猿一贯主张的解释。
          咱们看看关于辽水的发源有哪些描述,
          D1《淮南子·墬形训》:“辽出砥石。”高诱注:“山名,在塞外,辽水所出。”
          D2《水经注》:“辽水亦言出砥石山,自塞外东流,直辽东之望平县西,王莽之长说也。屈而西南流径襄平县故城西。秦始皇二十二年灭燕,置辽东郡,治此。”
          很明显辽水的源头是在长城外的砥石山。赖皮猿所谓的辽水发源海边碣石山的推断谬误。


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          来自Android客户端5楼2019-10-24 18:12
            赖皮猿引用的E系列史料,E-1《去游燕,岁馀而后得见。说燕文侯曰:“燕东有朝鲜、辽东,北有林胡、楼烦,西有云中、九原,南有呼沱、易水,地方二千馀里,带甲数十万,车六百乘,骑六千匹,粟支数年。南有碣石、雁门之饶,北有枣栗之利,民虽不佃作而足於枣栗矣。此所谓天府者也。(史记 卷六十九·苏秦列传第九)》
            E-2《后语云 昔燕哙王被斉大王所杀 燕昭王次立乃谓大臣曰 安得贤士与同大以报先王之? 郭隗曰 王能筑台於碣石山前 尊隗为玄王 即天下贤士以王好贤必自至也 王如其言作此台 多以金玉崇之 号 黄金台(『胡曾 咏史诗』'常熟瞿氏铁琴铜剑楼藏景宋钞' 本)》
            史料E-1记载了易水(河北省中部一带)附近有燕国碣石山,史料E-2记载了燕国黄金台(在易水附近)附近有碣石山,说明燕国碣石山位于易水附近是铁定事实,
            不容置疑。由于燕国碣石山在河北省中部一带,因此秦朝辽东郡必须要锁定在河北省中部一带。


            咱们看看易水流域是燕国什么地方《史记》“秦兵临易水……二十九年,秦攻拔我蓟,燕王亡,徙居辽东……三十三年,秦拔辽东,虏燕王喜。”
            秦进攻燕国时先到易水后破蓟,燕王喜逃亡至辽东,说明易水离燕国辽东还很远。而秦长城东端大体利用燕长城修缮而成。所以秦长城的东端不会在燕国南部易水流域。
            赖皮猿的推理再次错误。@TYSLGMYDON @金福棉


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            来自Android客户端6楼2019-10-24 21:07
              谬误史料+自相矛盾史料集中营就是F系列,一个一个分析一下都是什么史料。
              F-1《遂城古武遂也. 秦筑长城之所起(通典 卷178 易州)》
              咱们看看通典前后文都怎么叙述的。
              F11《通典易州》①“易州今理易縣。春秋至戰國屬燕。秦置上谷郡。”
              F12《通典·高句丽》②:“碣石山在漢樂浪郡遂成縣,長城起於此山。今驗長城東截遼水而入高麗,遺址猶存。”
              F13《太平寰宇记·易州·遂城》③“隋开皇十六年改为遂城县。”
              F14今遂城镇西南20公里的保定满城区出土了④西汉中山靖王刘胜的墓,证明保定附近是西汉中山国封地,而刘胜死的时候西汉乐浪郡还没有设置,所以这里绝对不是乐浪郡遂城镇。

              终上所述:①易州不是秦辽东郡,所以不可能是秦长城起点所在区域。②秦长城起点的碣石山位于高句丽境内。③隋朝以后易州遂城县才改称遂城像了,以前根本不叫隋朝也跟乐浪郡遂城县没有关系,④今保定附近是西汉中山国封地,是燕赵边境地区跟防御北方匈奴的秦始皇长城没关系。

              最终结论F1关于唐易州遂城镇是秦长城起点的史料是谬误史料。
              F1被证明谬误之后,后世不加辨析直接引用该观点的所有史料必然错误。

              赖皮猿你玩沉默也没有用,吧友们是能看懂汉字的,是能辨别真伪的,你拿一堆谬误史料打你自己脸是不是很爽啊。
              @祁连山下😞😞😞 @院士♋ @TYSLGMYDON @金福棉 @欧阳轩罗








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              来自Android客户端7楼2019-10-24 21:55
                赖皮猿引述的史料G《太康地理志云「乐浪遂城县有碣石山, 长城所起.」(史记索隐)》

                《太康三年地理志》是目前已知最早叙述秦长城起点碣石山位于西晋乐浪郡遂城县的史料。那么西晋乐浪郡遂城县在哪呢?可以肯定的说一定不在西晋其他的郡县内,那么赖皮猿强调的今保定附近易县、遂城镇西晋时是哪里呢?
                《读史方舆纪要·保定府》:“战国时属赵。★秦为上谷、巨鹿二郡地。★汉为涿郡及中山国地,★后汉因之。【晋属范阳、高阳、博陵、中山等郡国。】……遂城遂城废县县西二十五里。战国时燕之武遂也。赵李牧伐燕,拔武遂、方城。又秦破赵将扈辄于武遂,斩首十万,即此。汉为北新城县,属中山国。后汉属涿郡。★晋属高阳国。★……【长城在县东北。俗以为秦将蒙恬所筑,误也。盖战国时,燕赵分界处。】”
                保定西晋时高阳国与乐浪郡根本没有关系,保定的遂城镇是隋朝才出现的,跟乐浪郡遂城镇没关系。赖皮猿你装沉默也没有用,吧友们的眼睛是雪亮的,滑稽的谬误结论必将被抛弃,假的永远也真不了。
                @祁连山下😞😞😞 @院士♋ @TYSLGMYDON @金福棉 @欧阳轩罗


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                来自Android客户端8楼2019-10-24 22:48
                   《史记·五宗世家》:“中山靖王胜,以孝景前三年(公元前154年)用皇子为中山王。十四年,孝景帝崩。胜为人乐酒好内,有子枝属百二十馀人。常与兄赵王相非,曰:“兄为王,专代吏治事。王者当日听音乐声色。”赵王亦非之,曰:“中山王徒日淫,不佐天子拊循百姓,何以称为籓臣!”
                    立四十二年卒(前113年),子哀王昌立。”

                  赖皮猿如果不把位于保定市满城区,距离遂城镇十几公里的中山靖王刘胜的墓在地球上抹掉,你的秦始皇长城东端在保定附近的梦就永远不会实现,保定地区就是汉中山国封地,秦上谷郡地,两千多年以来一直都是易水流域附近,没有改变。@TYSLGMYDON @金福棉









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                  来自Android客户端9楼2019-10-25 07:27