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反驳季汉黑的观点整理

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先这些,想到补充,大家也都可补充
1. 首先要注意,季汉黑们都是断章取义、或者捏造事件,将季汉一方拉了下来跟吴魏进行比烂,以图证明他们自己的观点。
2. 季汉方对盟友不好,关羽骂吴使、取湘西米破坏同盟
应对——全面列举相关的重要事件,很少见有人把事儿都理一遍。黑们都是断章取义截一段,咱们梳理一下就真相大白了。
演义:周瑜要杀孔明——赵云夺江陵,一气——江东娶亲,软禁、追杀、反杀,二期——口说打益州实打江陵又被反杀,三气——刘备入蜀,截江夺斗——偷袭三郡——向关羽求亲,骂吴使——开始谋划荆州,装病示弱——襄樊大战,再次偷袭。
历史:截江夺斗——偷袭三郡,湘水分界——骂吴使——开始谋划荆州,装病、写信示弱——关羽取湘西米——襄樊大战,再次偷袭。
可以看出,演义为了孔明周瑜的对手戏,周瑜出招,孔明解招,因为最后周瑜都吃亏,给人以刘备一方欺负人的假象。不管演义还是历史,先挑事的都是孙吴方,挑事次数和下作程度都遥遥领先。怎么比你吴都烂多了,你还要比?
3. 刘备投过很多主,坑过很多主
应对——最有效,直接列官职。
只有公孙瓒,授予过刘备官职。陶谦,并不是让徐州——让位;左将军——献帝给的。其他的也都没有授予官职,并且刘备后来的左将军高于大部分诸侯。
4. 长板百姓问题
刘黑观点1:百姓肉盾。
应对——不带百姓早就跑到江陵了,何须肉盾?
刘黑观点2:人口、兵源珍贵。
应对——要这么说也无不可,路途遥远,百姓日行只数十里。在曹操得知此事后,不追击是不可能的事,绝大可能会被曹操追到抢回去。为了这可怜的得到最多10万百姓,一万新征兵的可能性,那仅存的数千精锐去扛曹操大军这不有病么。
刘黑观点3:明知百姓保不住还去保,也是罪。这个只能呵呵,明知道人最后都要挂掉还活什么。
5. 荆州归属问题
应对——演义借是势弱,吴强要说是借没办法。历史上没有这回事。大家都知道。但吴米的理由是很多的,现在都出现刘备本来就是帮东吴取的观点了,然而那么小气量的东吴,荆州真要是他的,与本土相当的一大块地盘,可能借
出去么?
吴迷死不认账还有一招:你们能比烂,我们也可以撒。你们的扬州是咋来的?刘备用自己兵拿的南荆州是东吴的,东吴用袁术的兵拿的扬州还是东吴的?
吴迷要是还说刘备坑曹老板又拿了徐州说事,同样可以用袁术。曹老板当时还是汉丞相撒,兵理应是汉献帝的,受了汉献帝诏对抗曹操名正言顺。孙策的兵是袁术的,袁术还是主子,他就算称帝还是你主子。干掉主子抢地盘就说不过去了吧~
同样怎么比你吴都烂多了。
6. 益州刘璋问题来对比偷袭荆州
直接认了也无不可,咱也要实事求是。但是——咱可是刘璋自己请进去,真刀真枪来干的,说起来也是堂堂正正韬略,谋略、韬略、阴谋算计区别尔等吴迷懂不?还是烂多了没可比性。
7.汉中之战
刘黑:男战女运,益州打空。曹操输在后勤远和刘备守险。
这其实扯淡:a.益州地广人稀,距离汉中近的的就是川北,而川北、云南地区,不见得比曹魏的后方近。双方可充分调动的,川北数郡对比曹魏雍州、凉州、司隶、荆州北部、中原西部,哪来的后勤优势?
b.刘备进攻的汉中,由于地形复杂,野外的地利应该算是双方共有的,而曹操还有坚城可守。刘备又优势在哪里?
显然曹操汉中表现没刘备好,折损更大,以更多的兵力、资源却没耗过刘备。整个西部当时都挺空乏,可能这才是之后关羽敢大胆北上。
8. 吕蒙厉害,关羽渣渣
关羽荆州兵明确不过三万,大将只自己一人。
第一次吕蒙袭三郡,明确记载鲁肃与关羽对峙,荆南地区几百至千里,知道荆南被偷也是要1至几天后的事。面对吕蒙的数万吴兵,还是偷偷过去的,除非有电话会分身。
第二次又是偷,干的从来都是下作勾当,阴谋诡计。三岁小孩不想上学都知道装肚子疼,小偷偷东西也知道要乘家里没人,难道都是大将之才么。
9. 吴国多帅才
因为有个大都督官职而已,打的除了偷袭,也都是防御战,说明不了什么。能力是可以肯定毕竟赢了,但远远达不到“吴多帅才,而其余二国寥寥”的程度,镇守一方的其他大将,也有“都督”某地方记载,也有不少功绩。
10. 吴是抗魏主力
毕竟边境线长也没办法,但是战绩惨淡也是没辙的。多半却是试探形式的,稍微一碰,攻方不利就撤了,跟汉魏之间交战也啥区别。


IP属地:浙江1楼2019-05-03 18:23回复
    针对7,还有就是,益州初定,根本谈不上有什么战略储备,而曹魏建立已久,储备更丰富。以更多的预先储备,更大的补给地域,还耗输了。没大败过是不可能的吧,跟记录赤壁瘟疫、自烧船一样,避讳不写吧


    IP属地:浙江2楼2019-05-03 18:26
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      至少蜀汉军队没有屠城吃人肉,曹魏吐槽吃人肉的还少吗?


      IP属地:江苏来自Android客户端3楼2019-05-04 00:39
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        其他的几点不置可否,早点反驳的帖子一大堆也没少吵。 就最后2点提一提,反驳季汉黑不等于要做东吴黑呀。 【吴国多帅才】and【吴是抗魏主力】从用词到意思都和黑没关系好吧。 你这反驳了不是反成了一个东吴黑? 要谨记一点【己所不欲,勿施于人】 要反驳前先慎思,自己的观点和方式换个角度又是否与自己所要反对的如出一辙呢?


        IP属地:美国来自iPhone客户端4楼2019-05-05 04:48
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          还有一个,刘备称帝


          IP属地:北京来自Android客户端5楼2019-05-09 08:19
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            还有什么三丁抽一,四六税收之类的。全是蜀黑们的惯用伎俩。求大佬们给个建议。打他们一巴掌。


            来自Android客户端6楼2019-05-10 09:39
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              你漏了一个私自铸造钱币剥夺百姓


              IP属地:江苏来自Android客户端7楼2019-05-14 18:50
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