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曹操到底是宇宙第一还是历史二流?

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曹操爷爷是三公,父亲是国防部长、和袁绍一起玩大的,20岁就当首都公安局长,人脉远非常人可比,还有庞大家族支持,起兵就5000,出身远远好于卖草鞋、孤儿寡母的刘备,比孙权也不得差,而且曹操还遇到了袁绍这种四世三公的后代送经验的以壮大自己,更有甚者还幸运的劫持到汉献帝,得以占据‘道义’,可以传檄而定、师出有名,又没碰到稍微上点档次的强敌,所以才得以壮大而占据北方。
可他早期就是灭不了只有一两千人的刘备,鼎盛时候占据经济、人口、军事、人才、地理(主要产粮、产马区)、道义等方面的绝对优势却对刘备、孙权两个小军阀无可奈何,刘、孙经济、人口、军事、人才、粮食、战马等硬综合实力加起来也不及曹操的一半或者三分之一。
古代以弱灭强的战争数不胜数,但曹操除外(不要提送经验的袁绍),他占据绝对强势实力却灭不了弱小的一方,还曾经吓得要迁都。
曹操的才能到底体现在哪里?难道就是因为占据北方?那如果他出身差一点,普通百姓出身,还有这个可能吗?


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1楼2019-02-27 00:26
    现在中央四刺杀董卓


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    来自iPhone客户端2楼2019-02-27 00:30
      宇宙第一是战神吕布


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      来自iPhone客户端3楼2019-02-27 01:11
        他爷爷曹腾是四朝元老、费亭侯、中常侍,举荐的很多人都位列公卿,但曹腾本身是不是三公就不知道了


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        来自Android客户端4楼2019-02-27 01:31
          曹操的先祖们…


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          来自Android客户端6楼2019-02-27 08:40
            宇宙第一必须的


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            来自Android客户端7楼2019-02-27 08:54
              三国一流,历史二流


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              来自Android客户端8楼2019-02-27 13:07
                郭宇宙可匹敌


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                来自Android客户端9楼2019-02-27 13:30
                  有些人硬要把太监说成三公,无视当时士族对曹操的排挤,把迎奉皇帝说成运气,把袁绍说成经验包,把占据半个中国的吴蜀说成小军阀,把曹操的一切归功于幸运。对这样的人别说我了,天奈其何?


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                  来自Android客户端11楼2019-02-27 14:10
                    袁绍在LZ眼中这么不堪?连强都不算,呵呵了。


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                    12楼2019-02-27 15:03
                      水平放到整篇历史里差不多二流中上游,离一流比较遥远。
                      本事是有的,但这玩意是对比出来的,要放在三国,他肯定是北方第一,前期刘备也被打的抱头鼠窜,无可奈何。
                      能跟他相抗的是经历了那么多东西,能去三顾茅庐的后期刘备,十年左右就拿到了和曹操硬撼的实力,要是刘备前期就有这个蜕变,估计光武帝就要再多一个了。


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                      来自Android客户端13楼2019-02-27 18:14
                        不吹不黑的说,曹操历史二流水平,三国演义里面除了诸葛亮找不出一个一流,当然如果你把曹操治国军事诗词文学什么的全部算上应该可以勉强一流,但是只看治国和军事二流没疑问


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                        14楼2019-02-27 18:27
                          后期曹操面对的孙刘联盟,一对一的话早就统一了,就像率土之滨里一样,几方势力互相制衡,除非平衡被打破


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                          16楼2019-03-01 03:44
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                            来自Android客户端17楼2019-03-01 22:00
                              宇宙第一


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                              来自手机贴吧18楼2019-03-15 19:09
                                陶谦让你家刘备和曹操一个起跑线,你刘备被端了老窝,曹操靠着两县反杀。


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                                19楼2019-03-16 20:20
                                  念自讨董卓,剿黄巾以来,除袁术、破吕布、灭袁绍、定刘表,遂平天下。身为宰相,人臣之贵已极,又复何望哉?如国家无孤一人,正不知几人称帝,几人称王。


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                                  来自Android客户端20楼2019-03-17 12:42
                                    三国第一就成,当然要论也可以让一让武侯,三国第二我也没意见


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                                    来自Android客户端21楼2019-03-18 16:57
                                      宇宙第一


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                                      来自手机贴吧23楼2019-03-19 19:23
                                        平行位面第一


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                                        24楼2019-03-21 14:57
                                          曹某人统兵一般,无奈运气逆天,总有贵人相助,然而还喜欢恩将仇报。
                                          190年被徐荣吊打,幸得曹洪所救,曹丕后来因为借钱不给要杀曹洪。
                                          192年平兖州黄巾被包围,鲍信舍命相救,后来鲍信的儿子鲍勋因为刚正不阿被曹丕杀死。
                                          194被吕布夺了兖州,只剩三县,幸亏袁绍给兵给粮,后来曹操夺了袁绍地盘,杀了袁谭,借刀除了袁熙袁尚。
                                          不知具体年份战袁术,差点没命,靠曹真他爹当替死鬼。
                                          197年征张绣,张绣不战而降,曹操得意忘形强纳张绣婶婶,被张绣反扑,典韦曹昂曹安民为就曹贼而死。
                                          200年战袁绍,本来兵力相当(公亦分营与相当),被打得兵不满万困在官渡,幸亏许攸所助反败为胜,后来拿下邺城杀了许攸。
                                          207年征乌桓,差点没命,幸亏田畴带路。
                                          208年拿下中原河北,西凉归附,荆州投降,以几乎统一天下之势战孙刘于赤壁,据说打赢了自己烧了船。
                                          209年坐拥天下被孙刘两个曹疯看不起的渣渣夺了荆州大部分。
                                          211战韩遂马腾,先失长安潼关,后夺船避箭于渭水。
                                          215年与张鲁之弟张卫战于阳平关,久攻不下准备回家,靠不知道是麋鹿还是迷路反败为胜。
                                          217年在汉中以优势兵力战曹疯最看不起的刘备,据说又打赢了,然后因其鸡肋食之无味而去,反正夏侯渊死了。
                                          219年送了关羽个威震华夏,被打的差点迁都。


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                                          来自Android客户端26楼2019-04-03 23:06
                                            曹大英雄,所到之处攻无不克、战无不胜。昔日汴水遇徐荣之战,兖州平黄巾之乱,濮阳攻吕布之时,宛城战张绣之日,秦昭替死于汝南,兵不满万于官渡,辽东迷了路,赤壁遇周郎,潼关战马超,阳平逢张卫,夺船避箭于渭水,狼狈而逃于汉中,襄樊思迁都,此皆无敌于天下也。


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                                            来自Android客户端27楼2019-04-03 23:16
                                              楼主祖上是被曹操屠过吗?这么毫无逻辑地黑?


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                                              来自Android客户端28楼2019-04-04 12:19
                                                宇宙第一


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                                                来自Android客户端29楼2019-04-06 21:20