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【asaca】“浅香虚构论”的分析与讨论

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其实之前不少吧友在分析羽田案时有提到过这个“浅香”虚构伪造的可能,我也是这么认为的,
于是在此特开一贴来说说我的分析


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1楼2019-02-21 16:59
    之后我一直关注平次出场的几集感情线案件看是不是对于朗姆篇的人物或是线索有些许暗示一直没有发现
    直到京都篇的到来和那之后几话直接公布了boss真实身份————乌丸莲耶
    我很好奇:
    为何73在这个时间让优作和赤井讨论后(具体讨论内容——羽田案内容,73没画出来就是接下来我的想法)得出17年前羽田浩斯案暗号的真实含义是指“乌丸”继而推翻了之前柯南和赤井认为的“asaca+rum”?


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    3楼2019-02-21 17:04
      优作对于羽田案的认知:
      可能1:羽田案作为17年前的悬案优作略有所知,以优作的能力他当时对事件尝试解读至少有柯南秀一的层次因此至少“asaca+rum”他是看的出的,但以优作的身份他对事件的解读也就至此而已,17年前优作忙着和有希子造新一而且这种案件得知来源大概率报纸或者电视新闻,浅香是嫌疑人的信息也是知晓,看出“asaca+rum”告诉警方就行了,没有必要调查下去卷入未知的危险。1008话优作说“乌丸”是重大发现意味着当时并没有发现
      可能2:优作对羽田案不知或者之前未做任何推理,在和赤井交流中一次性推理出的“乌丸”。符合推理能力上优于柯南赤井的设定


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      4楼2019-02-21 17:05
        优作得出“乌丸”的时间点肯定在得知羽田案信息之后,这个时间点也是在京都篇后。优作回日本目的是为了控制网上流传新一的信息,那有没有别的目的存在?


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        5楼2019-02-21 17:06
          我们把目光移到京都篇,作为新兰感情线大篇章或许藏有主线的暗示


          京都篇就案件质量来说不如人鱼篇,凶手阿贺田苦肉计太明显,因为改名拼字没看出来而自杀和杀人这样的设计总感觉非常奇怪,真的非常“奇怪”


          那会不会是为了埋主线线索而对案件这样设计妥协的呢?


          京都篇那几个人为了拼出“出栗未智男”好几个改名了,比如“京”改成“景”这样。这个名字暗号在于整体的阅读才能得出它的含义,而分开的各个名字部分中有的部分并非是真的原名。


          而相似的是羽田案某种意义上的死亡信息也是名字暗号,除了“asaca+rum”的两部分分离解读外是否存在整体名字的解读?事实就是如此,“carasuma”也
          就是乌丸--------被优作推理得出。




          这是否是京都篇的一种对于主线的暗示?


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          6楼2019-02-21 17:10
            我觉得京都篇这不仅仅对于读者层面是暗示,对于柯南世界发现暗号乌丸也是一种灵感来源。


            给与谁灵感?没错就是优作!
            优作也参与了京都篇的讨论,看出了改名拼字的暗号,那么不管之前有无对羽田案了解过,只要经历了京都篇,在短时间内对暗号解读更会从整体角度考虑。优作也许在美国就因为京都篇发现羽田案暗号真相而来日本和秀一柯南商量,也许来到日本后从秀一口中得知羽田案后结合京都篇得出结论。这两种可能无论哪个过程,结果都是得出暗号指向乌丸。



            羽田案+京都篇 两点让优作从整体角度解读死亡暗号。同样的,柯南也具备了这两点,然而优作明显比柯南领先一步考虑到了(柯南未考虑到),也符合优作推理能力高于柯南的设定。


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            7楼2019-02-21 17:11
              优作秀一讨论后得出了“carasuma乌丸”,既然是73钦定的boss或者说暗号真正含义那可以确定是对的。那既然这样也推翻了柯南秀一之前推理的“asaca+rum”。


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              8楼2019-02-21 17:14
                我们来看一下柯南秀一推理“浅香朗姆”的事件,和羽田案发现场十分相似,重新注意一下那个事件的暗号,我们会发现当时除去留在玻璃杯上的字母,剩下的正好拼成【一个】人的名字!注意这里是一个人!我觉得其实73早在这里就暗示了羽田死亡信息其实是一个人,一个整体。那么当时秀一柯南为何没有往整体方向想呢?


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                9楼2019-02-21 17:15
                  因为--------“浅香asaca”
                  假设当时没有浅香这个线索,柯南秀一可能就读出了“乌丸”。
                  问题就在于有浅香------羽田案的嫌疑人这个线索,让柯南他们主动将“asaca”提取出来,留下的是组织的no.2------rum。这也是柯南他们当时不觉得自己推理错误的原因,暗号同时具备了嫌疑人浅香和组织成员rum,而那起事件之前就被怀疑是组织所为,那种情况下柯南他们又那么在意rum的线索,无论如何当时我们读者也好柯南世界里的人也好觉得“asaca+rum”正确也不奇怪。
                  但这样的正确是建立在,确确实实存在浅香这个人(名字),浅香这条已知线索是对的基础上的。


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                  10楼2019-02-21 17:18
                    假设浅香这条线索来源就有问题,某人因为某种原因而编造出的虚拟名字(有其名而无其人),从而扰乱视线故意造成“asaca+rum”的错误解读而隐藏真正的“carasuma”,那么秀一在和优作讨论后观点的转变也就说的通了。


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                    11楼2019-02-21 17:20
                      对于“浅香虚构”73之前有没有暗示或者一些线索呢
                      我们来看背叛的舞台那个事件,柯南秀一安室贝姐由于新歌asaca发布登上新闻都来了,当然在柯南世界里最后发现并不是和羽田案有关。
                      然而这里曲子asaca是为即将出生的孩子而作而事实那个孩子夭折了。那么这个是否暗示着“asaca浅香”名字在17年前是被创造的,而人并真实非存在于世界上。


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                      12楼2019-02-21 17:21
                        浅香在漫画第一次被提到时就说身份是谜,连阿曼达亲人朋友都不知晓这个人(名字)的来历,如果事实上没有“浅香”这个人(名字)。。。。。。


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                        13楼2019-02-21 17:23
                          甚至rum两只眼一只为义眼,也许暗示着asaca和rum的信息一个是假的,rum既然参与羽田案那么asaca就是假信息,asaca是虚构的


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                          14楼2019-02-21 17:24
                            以上就是我对“浅香虚构论”的分析,欢迎补充讨论


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                            15楼2019-02-21 17:24
                              同意


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                              来自Android客户端16楼2019-02-21 17:38
                                浅香这个人物在17年前,无论是红方还是黑方都是不太合理的。
                                她有极强的身手,不管是和赤井55,联手(是羽田浩是女朋友,不可能和赤井55不认识吧)还是与朗姆联手,都可以干掉对方,不必要三人失败的场面吧。


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                                来自Android客户端17楼2019-02-21 18:25
                                  厉害了 没想到这个案件是个暗示 朗姆让若狭留美背了一口大锅 到时候出了事她背就行 但是为什么若狭留美还是留在了组织?还是组织某个人和她有联系?


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                                  来自Android客户端18楼2019-02-21 18:31
                                    这张照片是17年前报纸上就已经出现,还是只有17年后网上才有。
                                    17年前报纸上就已经出现,说明这个人的确是17年前的参与者,只不过有可能不只浅香一个身份。
                                    如果只有17年后网上才有,那么这个人就有可能是诬陷或者是故意。


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                                    来自Android客户端19楼2019-02-21 18:52
                                      若狭留美就是rum,n年前在组织的时候,贝尔摩德就想杀灰原哀,但是被当时的若狭留美(rum)制止了,所以灰原哀在野营事件才会对老师发好人卡,剧场版m20库拉索就是贝尔摩德要杀的时候被rum救了


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                                      来自Android客户端20楼2019-02-21 19:08
                                        可是,玛丽得知“浅香是女人”的消息时,不是说无聊吗?怎么解释?


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                                        来自iPhone客户端21楼2019-02-21 19:10
                                          浅香这个名字可能是编的,羽田案介绍说是阿曼达的称呼不好考证,但灵魂侦探案里掘田凯人调查出了所谓的“浅香”性别,領妹也没有加以否认,所以应该有这么个女人在现场


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                                          来自Android客户端22楼2019-02-21 19:33
                                            关于羽田案中“浅香”的来源,漫画中没有表明是17年前的报纸的信息或者网络的信息(如果73认为17年前有网络弄个bug就搞笑了)。947话最后灰原提及羽田浩斯时,柯南显然只是大概有那个事件的印象,当然来源没画出来未知。948话首次提及“浅香”时是查找网络资源,并且柯南表示有人定期上传,至于何时开始没有说明。(解答19楼楼)


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                                            23楼2019-02-21 19:42
                                              “浅香”漫画中主要在羽田案开始那几话有平凡提到大概在948-953吧,后面好像没有提到,线索就这几话找


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                                              来自Android客户端24楼2019-02-21 19:49
                                                “浅香虚构论”有趣的地方在不需要知道rum的情况下进行推理,全程考虑的是羽田案的本身,反过来对于rum身份的判断起到帮助作用


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                                                来自Android客户端25楼2019-02-21 20:31
                                                  我也觉得虚构论值得讨论。楼主大部分观点和我相同。但我觉得那个虚构出asaca的人就是为了引出rum。秀柯二人就是因为这个得出了asaca rum的。
                                                  我们读者是从琴酒那里得知rum和羽田案有关,但主角团是没有这个视角的,只有asaca rum这个解读能把rum联系进来。


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                                                  来自Android客户端26楼2019-02-21 20:31
                                                    有.意思 先住下了


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                                                    来自Android客户端27楼2019-02-22 01:01
                                                      精辟


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                                                      来自手机贴吧28楼2019-02-22 01:59
                                                        按照楼主的分析,羽田案是boss直接参与的,但是羽田留下了直指boss的死亡讯息,后来朗姆善后的时候不惜暴露自己用虚构浅香来掩护boss,但这样的话琴酒说17年前朗姆羽田案中搞砸了指的是什么


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                                                        来自Android客户端29楼2019-02-22 10:24
                                                          有没有可能连rum这个代号都是因为发生事件要隐藏乌丸才起的?我记得原作里好像没提rum什么时候得到代号。
                                                          至于领妹知道崛田说浅香是女人之后觉得无趣是不是因为她想到其实是乌丸了?毕竟十八年前她知道赞助宫野家的集团“散发着可疑的味道”,而且宫野夫妇知道那个集团叫乌丸集团。她对rum可能甚至都没听说过,所以很可能直接拆出乌丸。


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                                                            dd 很好


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                                                            来自Android客户端31楼2019-02-22 13:41