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评论诸葛亮的军事能力。

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个人思想必定有局限,望大家多多批评指点。
一:评论五次北伐
二:评论魏延的能力
三:评论《隆中对》
四:评论襄樊之战
五:评论崔浩之言兼论刘备之失


IP属地:福建1楼2019-02-19 12:40回复
    一:评论五次北伐
    二:评论魏延的能力
    三:评论《隆中对》
    四:评论襄樊之战
    五:评论崔浩之言兼论刘备之失
    《三国志》陈寿的点评。
    及备殂没,嗣子幼弱,事无巨细,亮皆专之。於是外连东吴,内平南越,立法施度,整理戎旅,工械技巧,物究其极,科教严明,赏罚必信,无恶不惩,无善不显,至於吏不容奸,人怀自厉,道不拾遗,强不侵弱,风化肃然也。
      当此之时,亮之素志,进欲龙骧虎视,苞括四海,退欲跨陵边疆,震荡宇内。又自以为无身之日,则未有能蹈涉中原、抗衡上国者,是以用兵不戢,屡耀其武。然亮才,於治戎为长,奇谋为短,理民之幹,优於将略。
    评曰:诸葛亮之为相国也,抚百姓,示仪轨,约官职,从权制,开诚心,布公道;尽忠益时者虽雠必赏,犯法怠慢者虽亲必罚,服罪输情者虽重必释,游辞巧饰者虽轻必戮;善无微而不赏,恶无纤而不贬;庶事精练,物理其本,循名责实,虚伪不齿;终於邦域之内,咸畏而爱之,刑政虽峻而无怨者,以其用心平而劝戒明也。可谓识治之良才,管、萧之亚匹矣。然连年动众,未能成功,盖应变将略,非其所长欤!
    第一章 评论五次北伐
      陈寿对诸葛亮军事能力的评论源于五次北伐,所以先谈谈这五次北伐。
    第一次北伐:
    先是说下误区,马谡一开始就已经是先锋官了,而非演义里,等要防守街亭时才提拔的。
      关于第一次北伐战役的失败的根源在于用马谡守街亭。上次有看到官方考古科普,说马谡弃守街亭是因为街亭土城缺失。
      首先街亭的地理位置,无疑是山道口。莫说有土城,就算是平地,万把蜀军,简易立寨,边防御边筑垒,挡住数万魏军几月这不难吧。
      再说“依阻南山,不下据城。” 仅仅是水的问题吗?依阻南山,是放开大路,旨在威胁魏军后方粮道。可魏军此时在意这些吗?若是张洽分兵牵制马谡,统帅主力突袭诸葛亮呢,蜀军可有防备?三郡本为魏属,强兵压境,赦免其过,提供粮草足矣。当然此举不大胜则大败,只能说大胜几率比大败高。
    看到一些非议都是以诸葛亮把马谡扔在街亭不管为前提,所以说明一下。诸葛亮让马谡守街亭,并非是要马谡凭一己之力抵挡魏军,是当魏军来援,抵挡十天半月,到时诸葛亮必然率军前来。道理就是你不知道魏军什么时候来,总不能把大军全搁在街亭等着,何况上邽还没搞定。诸葛亮是先派马谡去抢点,堵路,是起到预警,阻滞敌军以免腹背受敌,也为大军来援争取准备时间。这才是一般的军事行动规划部署。
    有问:为什么马谡败后诸葛亮就退军?
    《姜维传》魏略曰:天水太守马遵将维及诸官属随雍州刺史郭淮偶自西至洛门案行,会闻亮已到祁山,淮顾遵曰:"是欲不善!"遂驱东还上邽。
    诸葛亮撤退之际,拔西县千余家,却连姜维在冀县的母亲都来不及带走。可见诸葛亮部所处在西县之前,离冀县较远。而之前郭淮退保上邽,想来当时诸葛亮是在围攻上邽。
    所以蜀汉是兵分四路:
    1路为诸葛亮自领两万制作攻城器械,要强攻上邽。(孙子曰:攻城之法,为不得已。修橹轒輼,具器械,三月而后成,距堙,又三月而后已。)
    2路六千人分别接应三郡归降。
    3路四千为高详屯柳城。
    4路先锋马谡带1万人防街亭。
    (攻打祁山的兵力下有详谈。)
    这下清楚了吧!马谡+高详+外出接应的军队=一半的蜀军,当时诸葛亮手里只有两万人而且攻城未下,这时候怎么跟张郃斗!
    如果说郭淮是一直在上邽的话,柳城可能与街亭相距有一段距离,而郭淮是在诸葛亮撤兵之后,跑去击败欲退的高详营。
    还有看到说诸葛亮杀马谡是为了掩盖自己的过错,这是找茬忘了脑子。也不看看马谡是怎么办事?守山道口,把大路让出,自己跑山上去待着,这是要干啥?真以为是现代战争靠远程火力吃饭,难道还要说是诸葛亮命令马谡守到山上去的!
    马谡为什么跑山上去?真的是想“依阻南山”吗?古代远程火力弱,主要还是靠近战决胜,山上对近战的确有优势。但问题是,你都把大路让开,敌人又为什么要去攻山。我觉得合理的解释只有一个,就是马谡不满足于挡住魏军,他想要凭一己之力,击败魏军,在军中树立自身威望,一战成名。按这种思维去想,马谡跑山上,更像是准备用来突袭魏军的,待敌人远道而来,立足未稳之际,打他一个措手不及。只是张郃机警,提前发现马谡,将他围困于山上。
    奇谋其实还是赌,赌敌人不智,虑所不及之处。如果说战事未成,马谡试一试,搏一搏,还情有可原。可是陇西在望的情况下,你还去赌,这就是人品问题了。
    时局已定,守备有余,稳扎稳打,固守战果才是上策。于此际还要冒险贪功,马谡所为非为国家之计,自为自己进身之资。若战败后,引颈受戮 ,尚有三分,可惜之处。但畏罪潜逃,则死有余辜。
      第一次北伐还有一处失误,总为人忽视。即箕谷不戒之失。甚至于百度上都推说不戒之失是指诸葛亮败退后没告诫赵云不用做疑兵要早做准备。
      这里要说3点:
      1.疑兵之计,在蜀军攻打三郡时已然暴露了。原因很简单,如果蜀军主力在箕谷。那出兵三郡有个屁用。绕了一大圈不说,要打的话兵力还不能少。那箕谷主力意义何在?牵制魏国偏师?
    祁山与箕谷这是两个完全不同战略方向。出祁山打的是三郡,而走箕谷是进逼长安。街亭至长安可有千里之遥。像之后魏国虽三路伐蜀,但目的地都是汉中。
    在派张郃救援三郡之时,就等于魏国明确蜀军主力在祁山,我想曹真是在此时派遣先锋试探。而赵云没有预料魏军突然发起强攻,被少于己方的部队,打了个措手不及。
      2.赵云部是在箕谷被击退,败退后还能坚守。这说明赵云的兵力是足够挡住曹真的。毕竟斜谷道内不利于魏国优势兵力展开。
      3.诸葛亮将街亭违命之阙与箕谷不戒之失并举。本身就说明不戒之失非同小可。设想如果赵云被彻底击溃。魏国大军涌入则汉中不保。汉中一失守,蜀军难逃全军覆没。因为赵云军没崩溃,能挡住。所以很多人不做设想,还以为没什么大不了。
    第二次北伐:
    《三国志·张郃传》帝自幸河南城,置酒送郃,遣南北军士三万及分遣武卫、虎贲使卫郃,因问郃曰:"迟将军到,亮得无已得陈仓乎!"郃知亮县军无谷,不能久攻,对曰:"比臣未到,亮已走矣;屈指计亮粮不至十日。"郃晨夜进至南郑,亮退。
      诸葛亮写信给其兄诸葛瑾言到:“有绥阳小谷,虽山崖绝险,水纵横,难用行军,昔逻候往来要道通入。今使前军斫治此道,以向陈仓,足以攀连贼势,使不得分兵东行者也。”
      看张郃说的信誓旦旦,事后也确如所料。可见先前蜀军粮仓或者为张郃所破,又或者蜀军自己焚毁,总之确实没粮。
      既然缺粮,那就不适合去发动一场北伐战争,所以此次行动只能是以策应为主。
      同时说明诸葛亮根本不可能去强攻陈仓。因为攻下有兵没粮守不了,最后还是要舍弃。白占可以,但是强攻坚险,势必造成大量伤亡,这完全是在虚耗国力。诸葛亮又不是孙权他爹,怎么可能那么卖力。诸葛亮最多是当作攻城演习。要说会有多么激烈,那就未必。
      而从诸葛亮的信中可以看出,蜀军没有占领陈仓的必要。而进逼陈仓的很可能只是前军。
    关于第四次北伐,百度有详细论述,可做参考。这里只说些别的。
      曹魏方面:司马懿与张郃斗嘴。两人的争辩其实是作战目标的不同。张郃是想固守艰险,待敌粮尽自退。而司马懿呢,少有奇节,聪明大略,足智多谋,雄豪狼顾。身负社稷之重,手掌十万雄师。初面泛泛蜀军,怎么可能安于闭垒,任由诸葛亮随意进出。大概三万镇长安,两万守要道关隘,自将五万大军同诸葛亮对垒。
      蜀汉李严甩脸,如此操作是直接跟诸葛亮叫板。他凭什么?刘备败退永安,剩余士卒以及来援部队包括陈到白毦兵皆归李严统帅。这是当时蜀汉最精锐的军事力量。赴汉中二万,江州留守及永安防军至少一万。也许七千守永安,三千防江州。
      王隐蜀记:尚书郎李虎送士民簿,领户二十八万,男女口九十四万,带甲将士十万二千,吏四万人,米四十馀万斛,金银各二千斤,锦绮彩绢各二十万匹,馀物称此。
      蜀汉一共十万军队,而李严实控超过三万蜀国最强的战力。这就是李严敢耍赖,要权,甩诸葛亮脸的底气。甚至事后称病,带兵回至江阳临近江州。
      李严三万,成都及各路隘口关要守备两万二,赵云疑兵加汉中留守一万,诸葛亮第一次出祁山的兵力也就四万人。难怪总往祁山跑。就这样,魏延还想分兵异道会师潼关。惹得历代文人骚客痛惜不已。第二次正值大败而回,伤亡病残失踪,计减员近万人。汉中也要五千以上留守。粮食少又是策应的话,出兵陈仓的兵力大概三万多人。三四万人就算拿下陈仓即便不缺粮又能怎样?若是被围陈仓,指望李严救援吗?陈仓坚险,除非蜀汉全力出击,否则诸葛亮根本就不可能去强攻。第四次由李严守汉中没疑兵,最多也就五万人。第五次废了李严,虚国而出,能凑到八万人。
    王平传里,王平守汉中时,领兵两万多。那么魏延时也该有两万左右,难怪嚣张跋扈。如此算来,诸葛亮平南蛮,用兵大概三万人。
    换个角度看,魏延军熟悉汉中地理,不可不用。李严军不能留守成都,也是要带往前线。这么看来,诸葛亮五次北伐,其中有一半的兵力是他人部属或旧部。莫怪诸葛亮“夙兴夜寐,罚二十以上,皆亲揽焉”其实是在收拢管控兵权。
      蜀国94万人养14.2万的吏兵,考虑古代社会的生产能力,已是十分的艰险,若是吏治清明尚可,否则就是民有菜色了。
      带甲十万平时常备五万守防,另五万轮替,农闲训练,农忙回家。
      极端点蜀国分28万户。按一户一丁算是有28万人。已用军吏14.2万人,还剩13.8万人,扣除伤残病弱等等,实际还有10万人。而这10万人并不闲着,要担当衙役,预备,轮替,运粮,耕种等事务。虽不是士兵战斗于前线,但其作用也是不可或缺。这如同底蕴,调用伤本源。真是全部动员去打的话,先不说军事素养,来年必闹饥荒,而且此战不能持久。要动底蕴,怎么也得是打长安的时候。
      还有,益州南部七郡多乱不可轻调,巴东,巴郡,涪陵三郡受李严把控。益州二十一郡,其中十郡诸葛亮不能随意调动。
      不看李严的实力,就不能理解他的行为。诸葛亮为什么要调李严去汉中?
    在李严看来,无非诸葛亮忌惮他,想调虎离山,剥夺军权,那要怎么办?能推就推,推脱不了就漫天要价索取权利。曹魏伐蜀时,诸葛亮让步又施压,李严不得已去守汉中。一待魏军退却,便想回江州当土皇帝,可诸葛亮扣住不许,要其配合北伐。对此李严不情愿,所以不配合,甚至耍无赖,颠倒事实,恶心诸葛亮。自以为强兵在握,诸葛亮为之奈何。等诸葛亮带大军回归,“称病,军临至沮,复还江阳。”此时大概有一些意图造反,或者说清君侧的意思。只是部下不肯,终究束手就擒。
      从诸葛亮去说,明确北伐之后,不需要在永安囤积重兵。可李严手握强军不思北上汉中,反赖在江州打酱油。这不要说诸葛亮,是个人也不能忍。这里要说明一下,有看到说是诸葛亮很么搞阴谋,设计陷害李严云云。复兴汉室,彪炳千秋,这是诸葛亮一生的理想和追求。如郭子仪能尽释前嫌,推举李光弼。若李严能够真心相助北伐,诸葛亮岂会容不下他。如果诸葛亮真要设计,只要隘口一关,怎么可能让李严回师江阳。诸葛亮看待李严不过小可而已,否则平南之后,首先应该对付李严,之后才是北上伐魏。


    IP属地:福建2楼2019-02-19 12:42
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      IP属地:福建6楼2019-02-19 12:49
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        即使没有吹的那么神,但也是最厉害的那一档,说到诸葛亮今天玩率土之滨还抽出来了


        10楼2019-02-19 22:13
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          军事能力这种事情,所谓内行看门道,外行看热闹。
          楼主有些观点有可取之处,有些观点就是凭空而来。
          具体的不说了,只说一点。
          这年头类似楼主这种心平气和,理据并茂阐述自己观点写长篇的吧友并不多。
          理据站不站得住是一码事,这心态和笔力是另一码事,前者是可以提高的,后者却是难得。


          12楼2019-02-20 13:49
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            诸葛亮人格魅力应该大于军事魅力。康熙和周总理都夸过他。


            IP属地:湖南来自Android客户端13楼2019-02-20 19:29
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              隆中对的精髓在于占荆襄,取巴蜀,连孙吴,对曹操形成战略合围。并不是弃荆襄,就巴蜀。


              IP属地:四川来自Android客户端14楼2019-02-22 10:42
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                我是真不知道你们这些长篇大论侃侃而谈的人是听别人大概说过一个子午谷奇谋,还是自己真去看书了。真要是看过书的人怎么会说什么打长安守长安的问题???子午谷奇谋哪里要打长安守长安了???


                16楼2019-02-28 14:15
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                  其实隆中对的战略规划是基本实现了的,那就是在获得西川后虽然荆州没有一员蜀国上将协同北伐,但是东吴实际上是承担了这个协同北伐的任务的(甚至兵力资源也比仅仅是荆州一地出军来的充足),当然伐曹成功后会存在分赃不均,继续火并的问题,不如是蜀国自己人协同北伐来的省心,但是我们大家都知道,这个协同北伐基本上也是毫无成果的,也就谈不上后面分赃不均的问题了。而诸葛亮自己率领的西路军,甚至没有真正取得过一次大规模胜利,攻取过一处有意义的城池。
                  也就是说,隆中对的战略规划是没有办法成功的,军事战略上远胜诸葛亮的毛泽东的看法不能说不对。


                  17楼2019-02-28 14:41
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                    就算刘备不要脸了。直接偷袭刘璋夺取川地。人心不定。刘备敢去打汉中吗。兵少了没有用。兵多了。川地。守不住了。那些刘璋旧部肯定会报仇


                    IP属地:浙江来自Android客户端18楼2019-02-28 15:38
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                      比不过韩白,也不至于让有些人说的一文不值。三国排个前十总没问题吧?


                      IP属地:浙江20楼2019-03-02 10:12
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                        个人对诸葛亮的总评,战术二流,战略一流,治军超一流,战术是唯一制衡诸葛亮水准的天花板,客观评价历史一流顶水平,前十肯定吹了,但是参考下乐毅田穰苴李绩一样是十哲所以无所谓了,毕竟诸葛出不了历史前20,黑到悬崖也是历史前20的水平,至于三国时期,诸葛亮第一,第二名不管是谁撑死二流军事家,差距太大了


                        IP属地:四川21楼2019-03-02 19:43
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                          其他的我不说什么 因为我不清楚你的数据来源 但就针对你说的刘备之失 我有不同意见 所谓过襄阳就取..进西川就捉... 想的太轻松 就不说拿不拿得下来的问题 就算你捉住了领导人刘璋 你刚过去的 无恩无威 下面的凭什么服你 随便立一个刘璋的儿子跟你干就是了 何况皇叔一向是仁义为名 你上来就干 仁义全失 毫无民心 你坐得稳吗 即便是信奉强权压倒一切的政治 那皇叔也没强到那个地步啊 这个不现实


                          IP属地:湖北22楼2019-03-06 11:54
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                            政事无巨细,咸决于亮。
                            及备殂没,嗣子幼弱,事无巨细,亮皆专之。
                            二十罚已上皆自省览。
                            就这运营水平,简直超负荷,难怪司马懿关心的是诸葛亮的身体被掏空:而对你军事不闻不问。
                            曹、刘、孙都不是这么玩的好吧。
                            诸葛亮搞这种超负荷的模式,动机很容易被对手识破,而且诸葛亮传里几乎没有对魏军主要将领有过严谨分析,反倒是郭淮传,宣帝纪对诸葛亮有很多准确分析,所谓的奇谋,就是准确的抓住了对方的致命弱点,然而诸葛亮玩超负荷运营被司马懿了解的很透彻,而诸葛亮拿司马懿没办法,任你对内治军,搞机械发明,玩全能等,对内部看似很牛x,对外部敌部施展不开,所谓的军事水平三国前五,那根本就是扯淡。


                            IP属地:广西来自Android客户端23楼2019-04-21 23:25
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                              IP属地:广东来自Android客户端25楼2019-04-22 07:46
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