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谈一下械斗

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首先声明我不是练家子,拳脚功夫早就忘了,更不会兵击。
机缘巧合的原因,我见过很多械斗的场面,有一对一的,也有一群对一群的。
一个是棍棒击打,木棍已经很少有人用了,条子手里的棍子除了长棍以外,也没有橡胶的了。有一种讹传橡胶警棍会大成内伤,那完全是扯淡,之所以有橡胶警棍完全是为了最低限度的伤害,最初的本意是为了,武力升级。就是说嫌疑人用拳脚,条子就用警棍,嫌疑人拿家伙,条子就用木仓。
最常见的棍棒击打是用水管,没错,一米五左右的自来水管,碰上工地打架工人叔叔还喜欢用实心的钢筋,还有些该死的家伙喜欢把水管斜着切开,变成长矛(当然一般没人敢捅)。见过无数被水管抽的人,基本就是一棍下去,断手短脚是常事,打在腰上或者后背口吐鲜血,话都说不出来的也很多,经常打架的家伙,恰恰很少往头上伦,那是要出人命的。但一些心狠的家伙把人打倒后,会刻意的去打人家的肾。
然后就是长刀,港片里常出现的那种五十五十厘米的,薄片西瓜刀,只能用来吓唬人,真砍都是重刀,或者就是某龙那种。
然后匕首了,这种东西短,好携带,脑子一热就是捅。。捅的后果大家都知道。
最恐怖的莫过于吸毒人员自称有艾滋病的针筒,这个都好理解,不解释。
群体械斗没技术。
条子对付拿家伙的不管是菜刀,砍刀还是任何东西。一般的话必须穿防刺背心,戴防割手套(当然很多时候都来不及解释),几面盾牌做保护,围着乱打,或者就是五只防爆叉,三把大的叉,两把小的叉,大叉分别叉住脖子,腰,腿,再用小叉叉住手腕,这样才能确保制服。
持械对抗是很危险的,以前有个手下,系某pcs的fsz,自持是国家二级散打运动员出生,徒手没问题一般一两个不再话下,所以巡逻从来不穿防刺衣,往他车上放装备他都不要,说了多少回都不听,直到有一次,他和一个弟兄,偶然碰上了一个吸毒的在逃人员,以为吃定了,结果人家拿出匕首来,万幸的是那天他们穿了防弹衣和头盔,二对一,两条伸缩棍都打湾了,防刺背心被捅和划得稀烂,从此他每天装备齐全。二对一,两条一米七五的大汉拿钢制的伸缩警棍对一个一米六不到一百一的嫌疑人啊。
写这么多,是想告诉一些传武兵击迷,你所谓的技术,所谓的实战,在真干中,不值一提。
第一心态完全不同,你的练习,护具齐全,有保护,你不会紧张到疯狂,也就是说你永远体会不到那种你死我活的心态。也永远模拟不了那样的打斗,相反拳脚比赛伤害性低,可以模拟到最真实。
第二,伤害效果不同。你在练习中被人劈中或者刺中,完全还可以再来,可是实战中呢?你被砍中头,你就会因为重击而失去战斗力,或者用不了多长时间你就会因为流血过多而躺下,同样的道理你被人辟中手和脚,你的肾上腺素也也撑不了多久。记得有一个视频,打架二对二,一个家伙明显是拳脚练家子,人家一刀砍过去,砍在腿上一下子就躺在地上,任人宰割。脑补一下杀猪的场景,人也一样,不像电视里的古惑仔,被人砍了,插点红花油就搞定了。
第三,技术用不上,简单的劈砍和直刺是王道。传武中那些花里胡哨的来回移动和他们的拳脚一样可笑。或许是我不懂,不过有一天你要是经历了这样的场面,你可以看看你在兵击比赛中的技术能否用出来。真正的兵击技术有没有?当然有,不然古代军队怎么打?但是那些打法已经随着武器的进步而消亡了,刀出现后剑靠边站,重刀出现后刀靠边站,长枪出现后重刀靠边站,火器出现后,所有的冷兵器靠边站,刺刀术到今天也快消亡了。
今天留下来的传武兵击和人家的杀人技根本不是一回事,什么太极剑,八卦棍,破风刀。。。。什么什么一大堆,你的发明者或者说祖宗,大多是明末清初以后的事,甚至有些是金庸和李连杰以后的事,你们的祖宗既没当过兵,也没可能杀人,你怎么能说你出手就杀人?我就想问一下,那些大字不识一个的耕者,拉车的,看大门的脑补出来的技术,那些深奥的兵击理论到底是谁脑补出来的?看过古老的录像,一百年前的传武器械和今天一模一样,也是穿来穿去,闪展腾罗。根本就没有失传。当然拿刀能砍死人,这点我从来不否认。
也告诫一些暴脾气或者心怀不轨的家伙,别打架,能忍就忍了,打架要和有钱人打,还不要打赢。别拿家伙打架,不要去伤害别人,兵击不是闹着玩的,一出手非死即伤,害人害己,不为自己考虑也为家人考虑,和气生财啊。



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来自Android客户端1楼2018-11-29 22:26
    说得太好了,我一般备的摔棍加喷雾应该能应付一部分吧,还有,你们有没有用警喷和器械用过,效果如何?
    我以前买过RY喷雾,自已不小心尝过两次,再也不想回想那滋味了,抓狂半小时真的哭也哭不出来。
    在面对非吸毒人员时效果如何?


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    2楼2018-11-29 22:38
      上面说的真实打斗情况以及认识到兵器的威力很对,但最后说到兵器的发展常识就错了,剑,刀,重刀(不知道是指那种刀),矛枪这几种兵器并没有谁出现后谁就淘汰了,从远古时代就有矛,有剑有刀的时候都一直有矛,矛枪可以说是贯穿整个冷兵器时代的主武器。而刀剑是作为最后防身的副武器或者和其他兵器配搭的兵器。至于剑主要是由于工艺问题在中国的军队不再大量装备(元朝反倒喜欢剑),但民间一直很流行,便携快捷适合防身。


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      来自Android客户端3楼2018-11-29 22:52
        我的理解是兵器对打,都躲不开,就像拳脚对打一样,如果你能躲开对方的砍过来的刀,那也能躲开对方的拳腿,那传武的讲手技术是成立的。可和拳脚不同的是,你手,腿,肚子甚至头部挨了一拳或者一脚不会马上丧失战斗力,但挨的是让你皮开肉绽的一棍或者一刀,巨大的伤害力和剧烈的疼痛感会让你瞬间丧失战斗力,任人宰割,完全不同的两个概念,所以秦始皇只禁兵器,而从来不担心有人用拳脚打败他的军队


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        来自Android客户端4楼2018-11-29 22:55
          楼主,我问一件事,不知对不对?
          我一直以为,兵击是技术深度最不丰富,全世界最统一,花样最少的。相比拳脚。
          兵击只有两种,一个横砍一个直刺,一个挡,而且多一个盾牌,多一副盔甲,或者仅仅多一些头盔,平衡就被打破了。
          徒手格斗流派还多,但是兵击基本上全世界都是一样的,技术差别很小。
          另外问个附带问题,甩棍能不能直刺顶人?还是会缩回去?


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          来自手机贴吧6楼2018-11-29 23:19
            我想说的是传武兵击练习者得到的所谓经验,在实战中不值一提,在你死我活的兵器打斗中,因为心态,技术动作,伤害程度都不一样,那种经验一旦你做习惯了,比如你在比赛时被刺中手没事,但实战中你的手被刺中,刀一下就掉了,然后被人揉捏。有可能会害死自己。就像美军用他打治安战的经验来指导乌克兰,过桥时,先仔细检查一下,结果就被毛子抓住这个机会,一顿火箭炮乱轰。


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            来自Android客户端7楼2018-11-30 00:00
              我有个很无聊的问题,如果市区里,一头公牛失控了,到处撞。或者换成大个体野猪失控,可能是运输动物出意外。
              那么警队应该把盔甲盾牌带齐了,用盾牌围紧公牛,狠狠的打。前后人围满,前面人累了后面人顶上来,棍子打断后面递上来。
              大概多少警力能怼得住,围得死一头公牛或野猪?估计要打断多少根棍子,可以让它停下。


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              来自手机贴吧8楼2018-11-30 00:23
                械斗用短枪效果怎么样?


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                9楼2018-11-30 15:21
                  我觉得你说的兵击,和我了解的兵击,好像不是一个运动。


                  其他大致同意,械斗很危险。拳脚攻防里的技术,不能直接套用在械斗上,但是如果你连躲开、格挡对手拳头的能力都没有,就更别指望自己能躲开、格挡对手的器械了。


                  看得出楼主你应该是警务系统的,我说实话,你们压根不敢也不能用冷兵器把人往死里打,见过的械斗也多为民间暴徒武斗。而民间的暴徒武斗,不管是徒手武斗还是持械武斗,水平都是很低的,突出一个不要命不怕死而已。


                  暴徒即使不怕死,徒手武斗也会被专业的徒手运动员几下干挺,持械武斗也并不会是兵击运动员的对手。


                  我觉得楼主言论里有一种对兵击格斗运动的不屑,这和这个运动在国内发展的不好有关系,但是我得说,系统训练过兵击的,在持械武斗中是有效能的,参见平成三剑客3v50的视频,还干掉了不少呢,虽然最后输了。


                  如果你否定了兵击格斗训练在械斗中对抗暴徒的意义,就相当于你否定了徒手格斗训练在徒手格斗中对抗暴徒的意义,而后者被证明,经过训练的专业人士可以轻松干翻暴徒。


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                  10楼2018-12-06 15:59
                    另外,主楼里讲“群体械斗无技术”,我觉得也欠妥当。


                    拼刺技术在一战乃至一战后,都还是很多国家军队的必修科目,请问步兵集团冲锋后展开的白刃战算不算全体械斗,拼刺技术是否有技术含量?


                    楼主既然自诩是在警务系统工作的,我也曾在武警部队服役,拼刺技术的训练就如你所说,穿戴全套的护具,用仿真武器进行互格训练。我手里如果真的有一支刺刀、长矛,对付没接受过拼刺训练的新兵,我能一个挑三个,那真的是一枪一个,这个也不算技术性获胜吗?还是说现实里的“不怕死不要命”精神,可以在胸腔、小腹被刺中以后,顶着枪杆冲上来继续和我砍杀?


                    械斗确实退出历史舞台了,但是作为一项体育运动保留下来,也并非难事。
                    民间武斗,无论是械斗,还是徒手,都只能作为楼主你所在执法环境恶劣的情况下,获得的执法经验而已,不能自己升华到技术层面,这是我觉得你文章里有谬误的地方。
                    如果言辞不当,请斧正。


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                    11楼2018-12-06 16:08
                      日本的一些剑道场依旧还在。可惜国内都没见哪儿有这类场地了。比国内瞎几把吹的要强多了。毕竟真材实料还得多砍多练


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                      12楼2019-05-12 22:47
                        我想起某些兵击的人说,二十几岁的女人训练几个月大刀技术就能对付刺刀兵了


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                        来自手机贴吧13楼2019-05-12 23:14
                          那种橡胶棍很歹毒的,里面是特制的弹簧,打在人身上不出血,没有伤痕。几天以后才肿。我以前做保安的时候试过,用橡胶棍往自己腿上随便一敲,第二天就有点瘸


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                          来自Android客户端14楼2019-05-12 23:36
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                            来自Android客户端15楼2019-05-13 18:51