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1楼2018-09-27 18:10
    一直不知道民间还有如此讨论香学的贴吧,路过一看,关注的人还挺多的,但是不可否认的是,从古至今这么多年过去了,经过了几度没落,现在的香道已大不如从前,可幸还有几万人在这研究,这份心还是很好的。于此少均将会系统地给大家讲一讲合香上要注意的问题,希望对大家有所助益。


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    来自Android客户端2楼2018-09-27 18:17
      本贴会从几个方面来讲解,本来打算从选材开始讲起的,但是这一点太过于无聊,所以今天就先从如何避免烟火气讲起,先拿点干货出来嘿嘿


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      来自Android客户端3楼2018-09-27 18:20
        期待


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        来自Android客户端4楼2018-09-27 18:31
          说到烟火气,就要搞明白什么是烟火气,大家肯定点过蜡烛,当室内无风点蜡烛时,火焰上方会冒出黑烟,无风时黑烟会直上一段距离再分散开,很稳定,这是因为蜡烛材料单一,而且密度较为稳定,此时人凑过去是不太会熏到的,但是当我们吹一下蜡烛上方的火焰,黑烟会四散开,此时再凑过去,就很容易被熏到流眼泪,这现象是因为风改变了燃烧速率,加快了燃烧速率,导致了燃烧的不稳定,那么到这里就引入了一个关键点——香的燃烧速率。
          那么这里以线香为例,影响燃烧速率的因素来列举一下。
          首先,因素之一是不同香材之间的影响(本贴会比较详细且严谨,请耐心观看),不同香材,不同批次,不同种类的材料的燃烧速率是不同的,更何况含油量和干燥程度也不同,因而将几种香粉合在一起做成线香的时候就没有单方的线香如单沉香单檀香那么燃烧稳定,下面放张图来给大家看看是什么意思。


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          来自Android客户端5楼2018-09-27 18:42


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            来自Android客户端6楼2018-09-27 18:52
              看看上面这张图,下面那根是多种材料混合的合香,上面那根是单一材料的单线香,下面那根大家请看,几种不同颜色就是几种不同的材料,但是并没有很好的混杂在一起,而不同材料的燃烧速率又不同,这就导致了燃烧的不稳,烟气波动严重,这么说大家可以理解了吧,而单方就相对要稳定一点,当然这并不是就说单方的线香就会很稳定,这只是相对而言,而大家又不可能一直使用单香方,所以下面讲一下如何解决掉这一问题。


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              来自Android客户端7楼2018-09-27 18:56
                首先,不同香材的含油量不同,其中我们还可能会加入树脂类香料,龙脑麝香等其他香料,这点我们不能从选材来避免,那么就只能从前期准备上来入手。
                一是木粉状的香材尽量打细,至少一百目,如乳香,安息之类的固体材料也尽量打细,之后混入香粉之中,这些料我不喜欢用酒精溶解,因为酒精还是会破坏掉一些芳香物质,影响香的味道,如果大家要加入这些东西,可以放进冰箱急冻一段时间再放进研磨钵中,可以打至碎沫状,然后再混入到少量的香粉里继续放入研磨钵研磨,这样可以比较均匀地混入少量的香粉里,之后再把少量的香粉混入最后的香粉,混合均匀之后就可以很好地把这些材料混入香粉中,又不会影响味道。这样操作只能在一定程度上改善各种香材的均匀程度,要想达到最好的均匀程度,还要进一步地处理,这里推荐大家这样准备:在要做香之前可以提前一天准备好香粉,把香粉先充分和均匀,再放在一个容器里密封一晚上,这样不仅可以均匀香粉提高燃烧稳定,还可以使各种香材味道融合,放在一起越久可以减少后期淳化的时间。


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                来自Android客户端8楼2018-09-27 21:27
                  这是从操作上解决烟火气乱窜,那么还有可以从加入少量材料来使青烟直上而不分散,那么我们先来看看为什么古人追求青烟直上而不分散,难道只是为了好看?当然不是。


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                  来自Android客户端9楼2018-09-27 21:30
                    前排


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                    来自Android客户端10楼2018-09-27 21:39
                      次前排


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                      来自Android客户端11楼2018-09-27 22:01



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                        来自Android客户端12楼2018-09-28 00:13
                          看图不错,有小学二年级的水准


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                          来自iPhone客户端13楼2018-09-28 00:21
                            额。。大家忽略一下我画的比较滑稽,主要是手机不好画画。我们看到上面两张图是用来解释为什么需要烟直上一米甚至更多的原因。先看到第一张图,这张图是模拟皇宫或者大型的场所的焚香情况,楼主是研究历史的,有幸了解到一些古时秘事,这里给大家讲讲,古代后宫佳丽不说三千也有小一千,皇上待的地方动不动几百平米,而古代皇宫是很奢侈的,而且很看中香的使用,有人过世吊唁时要烧黍稷梗,皇帝晚上嘿咻时会烧助情的香,口里还会含特制的植物伟哥,上朝大殿里中央靠门也会有一个大香炉,那大把的妃子就更不用说了,诺大一个皇宫,对香料的需求是很大的,古代老说搜刮民脂民膏,也有点香料的含义在里面,毕竟好料就那么点多,尽管皇帝不差钱,也禁不住死命地烧,于是古代皇宫里的香燃烧起来多半是第一张图的效果,青烟直上,之后不会马上散去而是团绕在上空,烟里雾里,有点云的意思,这在《香乘》里多有描述,但一般人不知道的是这种情况多在皇宫或者官府之中,寻常民间香友不会去过多追求这个效果,而皇宫中之所以要追求这种效果,是因为空间过大,尽管做成香饼也无法在几百平米的地方里使香气充盈不散,于是乎就需要考虑定香的问题,如图一,香烟直上于上房梁不散,烟团可以缓慢地释放出气味充盈空中,人在空气里既不会因烟气扩散过快感到不适,也不会因烟气扩散过快而导致香气流失,增加香材耗量,更重要的是在皇宫中这可以增加仪式感,所以青烟直上环绕于房梁不散,这在古代不仅有很大的实用意义,也有很多的仪式色彩。


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                            来自Android客户端14楼2018-09-28 00:33
                              下面我们再看第二张图,第二张图就完全是香烟乱窜,这样在寻常小空间的确是没什么问题,但也不能说完全没有问题,如此一来有好处,就是可以避免珍贵定香材料的使用,但也带来了一定的缺点,那便是烟气扩散过快,你拿空气测试仪一测,完咯,pm2.5严重超标,而且香气流逝损耗也会比较快,图一烧完可以持续半天时间的香味,而图二烧完立马全是烟气四窜,个把小时过后香气散尽,这就是定香的失败,也是烟气分散过快的弊端所在。


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                              来自Android客户端15楼2018-09-28 00:39
                                那么对比完两张图,有香友可能会说了:我又不是要在大空间里用香,我也不追求那种仪式感,费那功夫去搞这么多干什么。有这种想法,说明我们还没有理解图一真正精髓所在,之所以追求青烟直上绕梁不散,更多的是为了品香的稳定,舒适,香气不会过分充盈,而是稳定于空中,让人感觉香味是空间自带的,而不是一下就觉得是烧了些什么东西引发的,这两种情况带给人的体验是截然不同的,另外烟气的稳定也说明的燃烧速率的稳定,燃烧速率的稳定就说明了所合的香混合均匀稳定,淳化到了一定程度,因而,合香不用过分纠结于图一的效果,但也不可完全往图二方向发展,我们在最终目的上追求的不是图一的表面效果,而是追求合香的稳定,淳化的程度。


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                                来自Android客户端16楼2018-09-28 00:47
                                  然后问题来了,怎么从材料入手使烟气稳定,不易分散和扩散过快呢,除了一开始讲的香粉的处理之外,更多的是要加入少量的其他的材料,帮助稳定燃烧速率,例如:降真,龙涎,艾纳,酸枣仁等等一系列的的东西,我看龙涎在吧里比较敏感,这里就先不说,后面给大家专门讲解,我与家族里长辈合香为了增加燃烧的稳定与定香的程度一般是添加百分之三到五的降真,但是用的降真是市场上没用的,品质比较高,再加百分之零点五到一点五的龙涎,大家请无视这些比例,每个人处理方式都不同,达到效果就好。但是这些材料都不太常见,一般香友难以入手,所以大家可以自行收集满油的小叶降真,加入百分之五左右,烟气会改善的比较好,直上之后虽然无法很好的定香,但是也不会过快地分散,如果需要进一步追求烟气的保持,可以添加百分之一左右的艾纳,基本不会过多影响香的味道,但是对于合名贵的香方,还是推荐龙涎的好,带来的不仅是烟气的稳定,还有最大程度对定香的助益。当然还有酸枣仁,我给忘了用量,我也没用过,长辈用过,回去有空问下因为酸枣仁还需要炮制一下才可合香,但是对于烟气的固定效果还是很厉害的,香友们可以自行斟酌。


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                                  来自Android客户端17楼2018-09-28 01:06
                                    排排坐,认真听课!


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                                    来自Android客户端18楼2018-09-28 16:11
                                      打开第一眼:哇!?大神
                                      仔细看看:哇!?跳大神


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                                      来自Android客户端19楼2018-09-28 19:42
                                        很有道理的感觉


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                                        来自Android客户端20楼2018-09-28 22:51
                                          在进入下一个话题之前我们先来总结一下关于烟气的问题,那么从准备操作上提高香粉目数,各种材料混合均匀,合线香时尽量做细,做得紧密,从材料上可以加入定香的几种材料,想要减少烟火气的可以加炭粉,但是其实烟气大不代表火气大,我推荐不要过分纠结于去减小烟火气,而是做好定香,烟气不快速散进空中的话人是不会感到很难受的。


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                                          来自Android客户端23楼2018-09-29 00:34
                                            下面说说粘粉的那些事,一般大家用到的粘粉都是印尼楠粘跟榆皮粘,当然还有红石粉,白芨等其他的粘粉,但是还是前两种用的比较多,我们这里只说这两种。先说印尼楠树粘,这种应该是百分之八十的香友用的粘粉,而且一般制香厂都选择用这种粘粉,不错,好的印尼楠粘味道小,粘性强,香粉打到一百二十目以上再加百分之八到十五这种粘粉就可以很好地合香,对香的味道影响也不是很大,而且好的楠木粘退味快,最重要的是这种粘粉因为产量高,所以市场上很好找,供货稳定,所以香厂一般都会用这种。再来看看国产的榆树皮粘粉,这种粘粉相信大家都知道,但是真正了解的人并不多,很多香友都觉得榆皮粘的粘性很差,没有二十几以上的比例根本做不成香,而且味道也不如印尼楠粘味道小,但其实不是这样的,之所以榆皮粘给香友的印象这么差是因为市场上很多榆皮粘品质太差,真正上好的用于合香的榆皮粘是选用榆树皮内层的高粘性部分,去掉上面的一些杂质之后再打粉的,外层那层老皮是不能用的,而且季节对于榆皮粘的影响也很大,而市场上的大多数不会这么讲究地去分离老皮,去除杂质,所以就造就了榆皮粉粘性低,味道大的假象,但这里也不是说榆皮粘粘性就比印尼楠粘要厉害,我试过就算使用了最好的榆皮粘,也要至少百分之十二到十四的比例才能比较好地让线香成型,而且和香泥时也得严格使用温水,最好不要超过四十五度,但是最好的榆皮粘的确味道很淡,比一般的印尼楠还要淡,因为榆皮粘的味道是清新草本的味道,不是类似木头的味道,用来合香不会添加明显香粉的味道,所以民间有些老一辈的人合香喜欢用榆皮粘就是看中榆皮粘的味道淡,而香厂的人大量使用粘粉,印尼楠粘比较容易获得,比例加的低,自然就抛弃了较为麻烦且粘性略低的榆皮粘,而且这里榆皮粘还有个致命问题,就是不同季节的榆皮粘粘性不同,这个我也具体研究过。我手上还有几十克好的榆皮粘,如果有不相信的香友可以私我,我发一点给你试试,保证你用十五十六比例可以合出香,算是为榆皮粘正名吧。但是大家还是不要过分纠结这个问题,省事用印尼楠粘就好了,当然前提是大家用的粘粉都是好的天然的。


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                                            来自Android客户端24楼2018-09-29 01:16
                                              然后粘粉还有一个老生常谈的问题,就是退粘的问题,这里的退粘是个笼统的概述,具体分为香粉褪去粘性跟褪去气味两层意思,这里面也有点门道,半夜有点累了,明天再跟大家探讨探讨。


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                                              来自Android客户端25楼2018-09-29 01:19
                                                默默的支持楼主,感谢分享这么多小技巧对于合香我也是感觉混合香粉后不加粘粉撒一些水或者清酒密封半个月左右出来做香味道更融合


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                                                来自iPhone客户端26楼2018-09-29 07:35
                                                  楼主断更了吗


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                                                  来自iPhone客户端28楼2018-09-30 08:14
                                                    默默坐等楼主更新,小技巧什么的最爱听了


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                                                    29楼2018-09-30 15:21
                                                      三号香我取名叫圣绵,浑厚神圣的气味,且连绵不断,主打味道跟香气留存时间,想试试的在楼下留言,顺便短我地址,二号我发出去。


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                                                      来自Android客户端31楼2018-09-30 19:52
                                                        谢谢大神的分享!给了好多新思路


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                                                        来自Android客户端32楼2018-09-30 20:13
                                                          认认真真看完了,楼主有才,支持楼主继续讲下去😆


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                                                          来自手机贴吧33楼2018-09-30 20:50
                                                            刚用锉刀磨了点铁头粉,现在兴奋地睡不着了,,,继续跟大家把之前没讲完的交流一下。就是粘粉退粘问题,对于粘粉的研究,我想再补充一下,现在大家一般都是直接买到粉状的粘了,很少有人去买皮皮自己研究自己磨,所以对于粘粉有个很尴尬的问题,就是假如大家要深入研究粘粉,要不你就搞来皮皮自己磨成粉研究,要不你就得保证自己手上的是真正天然无化学添加的天然粘粉,好了话不多说进入正题。
                                                            退粘我发现这个问题被提到很多次,但是一直没有被大家很好的深入的讨论研究过,最近兴起的快粘跟慢粘,我没具体研究过咋造成的区别,或者说我觉得没必要纠结是咋回事,我问过老一辈老狐狸们快粘慢粘是咋回事,然后被叼了一顿,那些老狐狸追求品质的稳定,都是几十年都从同一个地方搞来的粘粉,以前还没有这个快粘慢粘的概念,而一直到现在,他们告诉我他们用的粘粉还是跟以前没什么区别,就是极其正常的天然粘粉,所以我这里就以正常粘粉来说了,不针对快粘还是慢粘。
                                                            先看粘粉褪去气味这一问题,那首先天然粘粉肯定有气味的,但是从辣鸡化学上讲,粘粉里气味分子跟导致粘性的东西是两个截然不同的存在,他们同时存在于粘粉自身,气味分子跑光了对粘性没啥影响,但是要跑光可难,讨论褪去粘粉气味就是讨论怎么让它跑光。。在这之前来看看化学胶水这一东西,大家知道化学胶水有刺鼻气味,但是化学胶水也分等级,高等级的刺鼻气味很小,甚至察觉不出,我说这个不是说化学的东西有多好,而是想让大家明白,要想没味还很粘,不是不可能,是太难了,化学合成尚不能很好的解决,所以大自然产出的天然粘粉更不可能完全没气味了,所以大家别想着去寻找又粘又完全没有气味的粘粉,那不实际,不是没有,有的话也是高手花大精力处理过小批量得到的,会轻易给你么。。别到头来搞到一些不可思议的未知假货粘粉。粘粉气味提前跑光对合香的气味可以降低影响,减去淳化时香解决掉粘粉气味的时间,怎么褪去气味?这里提供两条思路,第一条思路是散,分子在不停的运动,你闻到味道,那是气味分子运动到你鼻子,那如果有一天气味分子全跑出来了,就木得味道了,这对于沉香檀香来说是不可能的,气味血重,怕是气味分子得跑个千年万年,但是对于粘粉来说,他也是不可能的,跑是跑不完气味的,但是粘粉的气味很淡,比沉檀要淡个千倍万倍(比方)所以虽然最终不可能散完气味,但是基数小,能散成更淡的程度,那么开始考虑如何去散。散啊,首先得通风,你把粘粉跟沉檀一样当宝密封起来干啥,可能你说你是怕受潮,对的,的确,但是你把受潮问题解决下就好了吗,我说说老一辈老狐狸是怎么散的,专门有个小房间,里面放上干燥剂,监控空气湿度,定时更换干燥剂,房间通风的,但是没有刻意去吹风,回到我们自己,这里我们没必要专门搞个小房间,虽然厉害,但是怎么说都有点走火入魔的意思,我自己是放在一个大的整理箱里,为什么是大的呢,因为我基本拿长方形的容器来增大粘粉跟空气的接触面积,气味跑得更快,然后箱子里少不了干燥剂,这里指的干燥剂是纯吸水功能的,不带吸味功能的,然后过段时间就更换干燥剂跟翻动一下粘粉,让下面没接触空气的顶上,这叫散。我搞货的一家巨型香厂也是专门把粘粉打开袋子放进通风的干燥室里散味,不像一些随便的厂家一样把粘粉当宝密封的严严实实。。这叫散。总之散就是别把粘粉密封,但同时也注意别受潮。
                                                            第二条思路:压。散肯定是散不完气味的了,但是变淡是肯定的,如果想要进一步让粘粉气味滚蛋,那就让香提前进入淳化状态,这里的淳化严格来讲不是淳化,是让主料的气味跟粘粉气味提前融合,逼走或掩盖粘粉的气味。


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                                                            来自Android客户端36楼2018-10-01 01:36