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【轻剧透】从《trinoline》谈起minori残存的少数派之魂

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较以往来说,本次已经是超轻量级剧透了,因为本文重点不在trinoline剧情本身。适合已通关或者还没玩但对剧透不那么敏感的朋友阅读


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1楼2018-09-07 21:43
    2019-06-25 09:05 广告
    在谈论这部《トリノライン(trinoline)》之前,我们先回顾一下2011年。
    在那一年里,中二社野心勃勃,任性地大玩全年龄与分割商法,加上倾全社之力打造的天价OP,成功制作出了暴死的《すぴぱら(supipara)》,会社面临倒闭危机。
    接着,为了紧急回血,原定于2014年发售的《夏空的英仙座》被强行赶制,提前两年制作成功,并于2012年卖出了相当出色的成绩,让minori成功苟活了下来。
    酒井社长望着贯彻了自己少数派野心的暴死作《supipara》,又望着为了挽救废社危机而赶制的半成品热销作《夏空的英仙座》,接着醒悟了:梦想有什么用?情怀有什么用?销量才是王道!首先是要能卖出去,然后再谈对作品中倾注的热情!
    于是,中二社时代结束,minori转型成为了巨乳社。
    supipara企划也被无限期搁置,人们只能望着那增势无比缓慢众筹进度条而叹息,想象着自己是否能在有生之年再次见到爱丽丝,并与她谈一场恋爱。
    那个以少数派(minority)为名的会社终于也走上了迎合世人的道路,变成了自己曾经讨厌的模样,每部作品无巨乳不欢,H场景也是拔得不行。


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    2楼2018-09-07 21:43
      太长不看


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      来自Android客户端3楼2018-09-07 21:43
        好了,我们将minori的历史搁置,把文本重心放回到《trinoline》上。
        首先谈一下它的名字。
        对于这部作品的名字,我不知道怎么翻译比较好。仅讲一下个人意见。
        若要贴合主旨来翻译,那应该叫做《特莉诺道路》,由特莉诺(トリノ)与道路(ライン)组成;若要依第一印象直译,那可能就变成《鸟之线》或者《鸟之路》之类的了,由鸟(トリ)、之(ノ)与路(ライン)组成。
        两种翻译方式皆有情节可依,可能是特意取的双关名字吧


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        4楼2018-09-07 21:44
          “特莉诺”是故事中的研究出的新式人工智能,它们具有“心”,具有“情感”,甚至有可能违背人类赋予它们的最基础的三原则。
          故事主线讲的就是“特莉诺”的首席开发员沙罗在主角七波舜的爱情滋养、开导与启发下对“特莉诺”研究的不断推进,并在这一过程中产生的对人类本身、人工智能本身、人与人工智能共存的未来等等的思考。
          因此,故事译作《特莉诺道路》应该没有问题。


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          5楼2018-09-07 21:45
            前排


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            来自iPhone客户端6楼2018-09-07 21:45
              同时,故事中又有许多“鸟”的意象。
              例如:在研究所旁,沙罗与舜经常相会的设施叫做“鸟笼”;舜的妹妹叫做白音,她的名字源于他们的母亲所梦见的白鸟振翅的声音;【白音】线结尾,人工智能【白音】说:“若我有灵魂的话,我希望它是鸟儿的形状”。
              甚至,若进一步探究,“鸟”这个意向或许指代的就是两个白音,之前“鸟笼”这一命名也可能正暗示着命运对【白音】的束缚。(注:我将溺死前的人类白音称为白音,将拥有白音记忆的人工智能“特莉诺”成为【白音】。)
              所以说,把故事名直译作《鸟之路》应该也未尝不可


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              7楼2018-09-07 21:46
                当然,诸君可能会问:“但是sx楼主,你分析这有什么意义呢?”
                有意义,当然有意义。
                作品名的双关意义暗示着故事的双女主,暗示着故事的表里两线。
                若要译作《鸟之路》,那指的就是故事的表线,以【白音】为女主的【白音】线,它是以最亲近人工智能的视角开展故事,展现人工智能的感情、思考、纠结;而若译作《特莉诺道路》,那指的就是故事的里线,以沙罗为女主的沙罗线,以人工智能开发者的视角审视人工智能的本质、人类的本质、人与人工智能共存的可能性。


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                8楼2018-09-07 21:46
                  分析完名字,我们再来看看剧本本身想表达什么
                  其实,就思想性来说,这剧本还是有点意思的。它在各线的故事中,提出了不少令人深思的命题。现在我们来不完全地总结一下,仅记录问题本身,而不记录故事中给的答案。
                  在共通线中,有这样的疑问:
                  一,对于拥有同样记忆的人与人工智能,究竟是否能把他们当作同一个人?(即人的同一性是否以记忆来衡量的)
                  二,如果给予人工智能复数条的命令,它在不同命令具有逻辑冲突时会做出什么?
                  在青梅竹马(夕梨)线中,有这样的疑问:
                  一,在身患绝症、无法治愈时,究竟是放弃治疗、享受生活,然后寻求速死更好,还是拼尽一切也要活着更好?(即伴随着强烈痛苦与无力的生存究竟是否应该舍弃。)
                  二,如果对一个人定期进行身体部件的更换,他将是否仍是“他自己”,如果是,为什么?如果不是,那么他是从什么时候开始变为“非己”的?(即“特修斯之船”)


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                  9楼2018-09-07 21:47
                    在妹(【白音】)线中,有这样的疑问:
                    一,男主角落水失忆,这是否算“曾经的他”已经死了?
                    二,人工智能(特丽娜)有着与人类相同的记忆,有着甚至更高的思维能力,并且不易被情感束缚,还有着永恒的生命。那么移植记忆,选择成为特丽娜是否是更好的事情呢?
                    三,机器人能否拥有心,拥有情感?如果能,除了存活时间,人与机器人还有什么本质区别吗?
                    四,清除机器人的记忆是否算作杀死机器人?
                    在主线(沙罗线)中,有这样的疑问:
                    一,如何定义人?
                    二,人类是否可以与人工智能共存?人工智能是否有可能背弃三原则,因人类本身的弱小与不成熟而放弃和排除人类?(即放任人工智能发展,是否有一天它们会将人排除?)
                    三,死亡与幸福的关系。人类是否会因自己会死而更加努力的追求幸福、制造回忆?


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                    10楼2018-09-07 21:48
                      如果只是这么看,是否会觉得这个故事还不错呢?
                      但是,锵锵锵!!
                      很遗憾,这个故事情节设置的粗糙程度毁了它本应拥有的深度。
                      其实这部作品里的许多命题提得很好,富含思想性,引人深思,但是不少具体情节的设置就显得十分粗糙与随意了。例子就不举了,可以去看别的吧友写的剧透贴。
                      可能是剧本作者的写作水平不足,撑不起自己构思的宏大框架与深沉内涵。又或者是那些内涵根本不是他自己想写的,而是酒井社长突发奇想丢给他,他不得不硬塞到本来的故事当中去的。
                      由此带来的恶果就是:
                      一,本来很好的想法在展现过程中浅尝辄止;
                      二,本想以故事说理的场景,写出来却根本无法令人信服;
                      三,有许多通过嘴炮推进情节发展的片段,但其实主角甚至不理解自己究竟在说什么。
                      不过,我倒是不讨厌这种作品。
                      就我看来,有想法但是没写好的作品至少比各方面都致力于平庸的作品强。而现在这个年代,不求有功但求无过的作品太多了。


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                      11楼2018-09-07 21:48
                        接着,我们讲回minori会社。
                        在2012年,minori为了生存,舍弃了自己身为少数派的荣耀,靠着画师们画的一手好巨乳而化身为多数派,接着再也没有变回从前的中二社。
                        但是,它也没有完全放弃自己的信条,就比如在这作《trinoline》中,我就看到了剧本有着它独特的想法——可惜能力不够,没写好。
                        不仅是这作,即使在巨乳社时代评分最高的《永不落幕的前奏诗》中,那个姬野家的女人闹分手的事也并非什么为了销量考虑而写的情节,所以这肯定是出于作者的坚持写成的。遥线也是别具想法,演出出色,是我最喜欢的一条路线。
                        我不禁想到:纵然已经不是曾经的样子,或许minori仍残留着当年的少数派之魂吧。


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                        12楼2018-09-07 21:49
                          之前提到了这样的一个问题:如果对一个人定期进行身体部件的更换,他将是否仍是“他自己”,如果是,为什么?如果不是,那么他是从什么时候开始变为“非己”的?
                          这个问题是从《trinoline》中青梅竹马的提问中精炼出来的,应该是改编自经典的哲学悖论“特修斯之船”。
                          以前我和同学讨论过这个哲学问题,我说:“所有部件都已更换过的特修斯之船已经不再是从前那个特修斯之船了”,我的同学回答道:“但是船的魂没变啊。”
                          即使我认为他的答案太过唯心,不太认同,我也仍记得这个答案。虽然我没有问他“船魂”究竟指的是什么,但想来也是指船员、目的又或是船名所象征着的一种精神吧。
                          如果从这个问题的角度思考minori,那么这个抛弃了以往的皮囊,但在剧情方面又仍保持着自己的想法,甚至不惜在某些线路中折磨读者的巨乳社是否仍是从前的中二社呢?
                          对于最后附上的这个开放性问题,相信大家都有自己的答案。
                          【Fin.】


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                          13楼2018-09-07 21:49
                            讲道理剧情好好搞一下还是很不错的作品


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                            来自Android客户端14楼2018-09-07 21:51
                              不知为何,这镇楼图有迷一样的魅力


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                              来自Android客户端15楼2018-09-07 21:54


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                                来自iPhone客户端16楼2018-09-07 21:54


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                                  来自Android客户端17楼2018-09-07 21:57
                                    社保完事了 nz赛高


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                                    来自iPhone客户端18楼2018-09-07 21:57
                                      镇楼图好评,社保,社保了


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                                      来自Android客户端19楼2018-09-07 21:59
                                        奶子社不就是拔作大厂么


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                                        来自Android客户端20楼2018-09-07 22:02
                                          情怀与巨乳不应该是对立的。
                                          至于那个哲学问题,很有意思。我个人认可你同学的观点。就好比所谓的穿越与重生,新生之后的人还保留了原来的意识。
                                          至少在意识转移的那一瞬间,意识没有改变。当然,不排除个人的大脑更换了,意识也发生了一些奇妙的变化。


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                                          21楼2018-09-07 22:02
                                            可以的


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                                            来自iPhone客户端22楼2018-09-07 22:06
                                              同意楼主的分析,推的时候总觉得哪里怪怪的,算是找到答案了


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                                              23楼2018-09-07 22:11
                                                这作的结构是过于简单粗暴了。基本就是提出一个问题就马上按照模板推进一段剧情,像机器白音,男主失忆,还有VR的夕梨和沙罗的剧情,基本都是一眼就看出来她们出现的目的,而且讲的很浅。脚本真应该好好看看鬼哭街的叙事节奏


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                                                来自Android客户端24楼2018-09-07 22:14
                                                  巨乳社自从转型后每一作都有作品完成度欠缺的问题,除了某赶工作以外这一作大概是这个问题最严重的


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                                                  来自Android客户端25楼2018-09-07 22:14
                                                    酒井:我们是少数派!
                                                    玩家:呸


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                                                    来自iPhone客户端26楼2018-09-07 22:17
                                                      minori剧情的不完整也和在新人脚本没有成长起来前镜游御影离职也有一定关系,看看新作会是怎么样吧


                                                      收起回复
                                                      来自iPhone客户端27楼2018-09-07 22:18
                                                        又到了喜闻乐见的长篇了


                                                        收起回复
                                                        来自Android客户端28楼2018-09-07 22:22
                                                          又到了喜闻乐见的dalao们讨论哲学的时间了,萌新瑟瑟发抖


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                                                          来自Android客户端29楼2018-09-07 22:28
                                                            认真看完了,但是没有玩过trinoline,也无法参与楼上们的讨论。不过还是认为楼主写的很好。其实早从英仙座开始,就已经觉得巨乳社开始有很出色的设定和一些深挖会非常精彩的内涵,但是脚本真的不怎么样最后就烂了,一次两次都是如此。前奏诗全是难得的完成度不错的了。


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                                                            来自Android客户端30楼2018-09-07 22:34