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我就找组织,喜欢这对的留个言吧~

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来自iPhone客户端1楼2018-06-27 20:47
    老实说,我对系谱剧情评价并不顶高。(这是比出来的,而且我还不认为电玩作品只能和电玩作品比⋯⋯所以⋯⋯。)

    然而,系谱却造出了我二十多年后仍会回味甚至重新著迷的cp。


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    来自iPhone客户端2楼2018-06-27 20:52
      比起安排巧妙的结构,塑造丰满而充满强烈个性角色的故事。系谱在比较下属弘大脑补型。彷佛游戏是提供了个大网,邀请玩家用爱填补


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      来自iPhone客户端3楼2018-06-27 20:57
        曾经看过令我印象深刻的一篇评论,现在它应该已经和时代的眼泪一起消失了。其文有个跳脱性的假设,即:圣战的系谱乃真实发生的历史,而我们玩的系谱乃是依此史实制作的游戏。此假设下,玩家在游戏中的“上帝视角”消失了,所见所闻乃是有所取舍的“真相的一部份”。


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        来自iPhone客户端4楼2018-06-27 21:03
          本贴全是杂记,就看能否招到同好结束作者的自言自语。


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          来自iPhone客户端5楼2018-06-27 21:13
            不能。我想。
            另,你说的那篇文章火花应该还有残迹
            ——Lolita,Light Of My Life,Fire Of My Loins,My Sin,My Soul——
            ——洛丽塔,我生命之光,我欲念之火,我的罪恶,我的灵魂——


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            来自Android客户端6楼2018-06-27 21:16
              亚里昂(阿里昂)和亚尔缇娜(阿鲁特娜)的结局自然是开放的。不过有一点,我所见在网路讨论上很少被提及。就是圣战后,和谁结婚最有利?当然是以她本人为中心来讨论利益,而不是以里弗亚里昂甚至是裘安托拉邦特。


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              来自iPhone客户端7楼2018-06-27 21:20
                亚尔缇娜的利益不等于里弗或雷斯坦的利益,是否和圣战后出现的“新托拉基亚王国”高度重合,则很难说。我们并不知道在龙骑士达因之前这个半岛的历史背景。只知道在达因时曾经是一个国家,在其后分裂成今日局面。另外,提醒一点。我们在第九章时,我方可以在南托拉基亚收集情报,但村民说了:“这一带的村庄原来属于雷斯坦⋯⋯。”游戏中非常体贴地没让玩家接触九章开篇时提起的“自动拿起武器的住民”。


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                来自iPhone客户端8楼2018-06-27 21:31
                  系谱下部的剧情确实乏善可陈,其剧情广受好评是因为上部,人物塑造比下部强很多,辛格尔德、艾尔特夏,乔安,阿尔维斯……无不有血有肉
                  令人印象深刻的剧情也比下部多,第一章,老家突然被偷袭,想必大家第一次玩的时候都慌了。第四章玛妮雅之死,更让我感觉到什么叫绝望,想帮忙却帮不了。第五章,恋人们的对话,不仅透露了很多隐藏的剧情,还让每个人物都更加鲜活。而且我们都知道上部是个悲剧,不同于下部的happy ending,悲剧更能触动我们的感情,更何况是突如其来的悲剧,记得当年玩到上部角色突然全部死亡,我都不知道我是什么心情,如果你没看过权力的游戏的话,我强烈推荐,其中的奈德之死、血色婚礼,与系谱的巴哈拉残局如出一辙,让你重新体验心灵被冲击的感觉


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                  来自Android客户端9楼2018-06-28 00:30
                    难得现在还有喜欢讨论系谱的同好,借着放假我也开下脑洞吧,一下都是个人观点,不喜勿喷。
                    首先阿尔缇娜战后是否幸福取决于留不留下子嗣,和谁留下子嗣,下面逐条分析。


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                    来自Android客户端10楼2018-06-29 19:47
                      一、不留下子嗣
                      这样天地双枪直系就断绝了(阿里昂大几率会和阿尔缇娜在一起,只有女方不想生,办法多的是),利夫后代的统治也就稳固了,没有了血统的束缚(血统在系谱里感觉是隐喻宗教的,龙将力量传给人,就像世俗里的神授天权),多拉基亚以后的岁月应该会发展成一个共和国。这样也符合加贺的火纹世界的理念,龙族退场(宗教不在是统治手段),人类主宰历史(文艺复兴)。


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                      来自Android客户端11楼2018-06-29 19:56
                        二、留下子嗣
                        和阿里昂生下孩子,虽然血统保住了,但后代只有隐居才有可能顺利活下去,否则狮子王的悲剧命运定会重演。还有一条禁忌之路就是为了统治的稳固和利夫(乱伦啊)留下子嗣,不过我估计这样阿里昂是接受不了的,天枪早晚会反叛的。
                        所以综上,我估计要是出后续剧情,应该不会有子嗣,否则太狗血。


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                        来自Android客户端12楼2018-06-29 20:06
                          同样古拉贝尔在战后也会有动乱,大部分家族没有直系血脉,或者直系血脉流落民间,拥有光龙血脉的妹妹如何延续血脉,嫁给别人,间接制造一个巨大的假想敌,自己推又是乱伦,总之圣战就是一场宗教战争,在世俗里最后的得胜者会给自己加冕最大的圣名,而系谱里战后光之王子只得了个虚名(因为游戏里有龙神力量后继者尤利娅的存在,就好像现在教会听命于教皇,可某天神降临了,那教众还会听命于教皇吗),所以动乱是不可避免的。


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                          来自Android客户端13楼2018-06-29 20:16
                            珍贵的同好。(真的很珍贵,基于诸多原因,系谱是我混的圈子中最冷清的,肯认真看待它剧情的更少之又少了)

                            有件事我想提醒,后代幸福不等于个人幸福。政治上,游戏中全人类历史是否走朝总体上更进一步幸福之路发展,亦不见得和个人幸福挂钩。以直系血统是否传承下去做为该大陆上稳定指标固然有道理,然而,在罗普多时代暗龙直系一家独霸仍有麦拉的反乱。

                            回到亚尔缇娜身上,她或许该考虑的那个兄弟比较可靠,子孙的事,或许远了点?


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                            来自iPhone客户端14楼2018-06-29 20:56
                              又开始楼主自言自语。其实楼主并不推崇加贺。固然他是系谱的创造者,我也非常喜欢系谱,但这并不代表就非推崇他不可。他无疑是个对自己作品有深情的创作者,但我认系谱之所以成功,是他创造了一个浪漫又荡气回肠的大架构,而且非常好记忆能令玩家脑补

                              所以我不怎么推测他一些意图,事实上他是个经常补充的创作者。据我记忆他直接补充过亚里昂战后是“行方不明”。(不过也只剩记忆了⋯⋯⋯。我没办法证这话。)

                              不过,作品是有独立生命的,由于我认同的是作品,所以制作者谈话于我而言,就是有趣而已。

                              就系谱本身而言,此作品明白明白再明表现的就是“多重性”,即开放剧情。开放剧情才是真铁律。


                              别忘了一件事,开于剧情下可不只亚里昂有性命之忧😜


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                              来自iPhone客户端17楼2018-07-01 00:39
                                你指的是这个吧,阿尔忒弥斯和赫斯提亚,长见识了,我是第一次知道,居然是希腊神话,我以为系谱中只有北欧神话元素。如此的话我觉得就是板上钉钉了,阿尔提亚终身未嫁


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                                来自Android客户端19楼2018-07-01 08:01
                                  重新翻第九章、终章的剧本,很容易发现圣里斯对亚里昂和亚尔缇娜之事发表了许多看法。极端时甚至自言自语:“亚里昂,你不知道亚尔缇娜会有多伤心吗?”。

                                  这固然是有他系统性的理由,系谱故事多由主角和他人对话推动。但,我也想指出另一个理由:“‘!妹控惜妹控!’”。

                                  圣里斯渴望尤莉亚这事,在原作故事只能用每回合降好感度来解决,不能做出真正违反伦理的剧情。在剧情的时间点上,第九章时圣里斯尚不知尤莉亚是他妹妺,却被莫名维护人伦的超自然力拆了cp。(真要说,是他父母亡魂的保佑)


                                  禁忌恋情无果的圣里斯,看着明明之前是兄妹却没有血缘关系的龙骑士兄妹,自然有感慨。我认为圣里斯对天地cp的发言,正是反映他对尤利亚的感情。

                                  例如最后若亚里昂死亡,他会问亚尔缇娜:“妳仍爱着他吧?”。反映其心底对尤莉亚的期望。(知道血缘的真相后及亚尔卫斯死亡后,仍爱自己,当然不是指兄妹之爱了)


                                  假如结局时亚里昂没死,圣里斯会有以下发言:“若亚里昂也能帮忙就好了。”(指“新托拉基亚的建立”)

                                  亚尔缇娜回答:“现在仍太勉强⋯⋯但或许过一段时间后⋯⋯。”。

                                  整个托拉基亚半岛都是靠圣里斯的军队打下来的,他对托拉基亚未来政局的期待就是有亚里昂。(妹控惜妹控,他自己得不到尤莉亚,于是心理上支持义兄妹cp)

                                  至于里弗,总有人认为他是亚里昂留在托拉基亚的障碍。就军事力量而言,我非常怀疑他的实力⋯⋯⋯。就系谱一作而言,第七章没有圣里斯救援他必然被布鲁姆消灭。在弗利吉家(雷家)十多年统治下曼斯达四国,实力难道远强于战后的南托拉基亚?

                                  而里弗本人有这样的发言:(見圖)








                                  制作者加贺是悲剧cp的爱好者,但系谱剧情是开放的,为了顾及玩家的感情,在故事中埋下喜剧结局的可能性。


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                                  来自iPhone客户端20楼2018-07-01 16:25


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                                    来自iPhone客户端21楼2018-07-06 21:48
                                      亚里昂年龄的区间是20以上,30岁以下。此才符合村人谈话。“二人自幼感情好。”的说法。亚尔缇娜出现在托拉基亚是三岁,此时亚里昂至多12岁,否则就无法和亚尔缇娜一起“自幼",除非13岁了还算幼。不过,事实上我不认为他会比亚尔缇娜大太多,这段村人谈话更像点明了青梅竹马。


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                                      来自iPhone客户端22楼2018-07-06 21:56
                                        另外说他们兄妹关系冷淡是无视游戏中的资讯⋯⋯⋯。


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                                        来自iPhone客户端23楼2018-07-06 21:58
                                          再说一遍:
                                          阿尔蒂娜在整个作品(包括制作人访谈和各种情节边料)中唯一表达过好感的男人是菲恩。对阿里昂除了兄妹亲情外没有别的感情。阿里昂对阿尔蒂娜也是。菲恩对阿尔蒂娜的感情没有明示,但阿尔蒂娜是加贺昭三在针对菲恩情感问题的访谈中唯一提到的未婚女性(菲恩对爱斯琳有特殊感情,阿尔蒂娜身上有爱斯琳的影子)。


                                          阿里昂有未婚妻,就是自由都市塔拉的市长丽诺安,除了丽诺安,阿里昂没有对其他任何女性表达过希望发展男女之情的意思(对丽诺安的好感主要通过776中的龙骑士兄妹之口表达出来,而在整个776中,阿里昂唯一一次直接与异性发生过的对话也是跟丽诺安的谈判)。


                                          请以后谁要YY系谱、776里的男女关系最好不要脱离原作太远。谢谢


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                                          24楼2018-09-11 11:11
                                            致波魯克羅素:火花我没太大感情和认同⋯⋯⋯谢谢,你熟系谱的话,得出完全不同的结论代表我们想法没什么交集,而这贴子是征友的⋯⋯希望你了解。就系谱文本分析而言我也很惊讶有你这样的结论,不过那是个人的事,我也懒得干渉。前文我也说了,我一不管776二不推崇加贺,或许这是分歧主要来源。作品存在是独立生命,我爱的是作品不是作者。(不知怎麼樓中樓沒法顺利發送)


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                                            来自iPhone客户端25楼2018-09-11 15:23