万智牌吧 关注:153,226贴子:3,102,744

MO禁EDH——云游者梓纱

只看楼主收藏回复



IP属地:上海1楼2018-06-20 12:46回复
    大家好,今天为大家带来一套具有一定强度的MO禁指挥官套牌。在正式开篇前咱们先来认识一下指挥官赛制(以下简称EDH)。和其他构筑赛制一样,牌手需要自组指挥官套牌。每位牌手需要选一位传奇生物作为自己的指挥官,并构筑一套包含主将在内总计100张的套牌。不同在于除了某些特殊的非基本地牌之外,每张不同名的非基本地牌在指挥官套牌中只能使用一张。套牌所使用的单卡的标识色要与指挥官的标识色一致。在过去或者在世界范围内EDH主要以多人的娱乐赛制存在,而在2017年的时候,MO禁EDH上线了,主要以单挑竞技向为主,而今我们所知的Eternal Weekend永恒周末大赛里面不仅有之前的Vintage(特选)Legacy(薪传)比赛,也加入了MO禁单挑EDH比赛,在2018年的北京大奖赛上,也有Eternal Weekend EDH比赛的预选赛,将EDH赛制带入了一个新的高度。


    IP属地:上海2楼2018-06-20 12:46
    回复
      2026-07-05 10:51:56
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      今天和大家分享的是一套我从法禁时代到MO禁直到现在都一直在玩的一套纯色指挥官套牌——云游者梓纱。在介绍套牌之前,首先分析一下在目前环境里,比较流行的几个绿色指挥官,包括云游者梓纱、广林预言师妮莎、亚格斯守护灵泰坦尼亚、云游诗人伊散、荒野之心赛瓦拉等等。这里列举的几位主将都有不同的思路和游戏计划,这里简单分析一下,其中伊散、赛瓦拉主要是以组合技的思路进行游戏,但相比之下由于比较依赖主将,应对目前环境里漫山遍野的去除,很难立住并成功启动组合技,所以在meta中占比比较低。泰坦尼亚有自己独特的游戏计划,以配合主将的牺牲地造5/3元素异能快攻为主,加上可以边炸地限制对手的法术力,边完成自己的游戏计划,但由于后期比较乏力,对目前meta中的一线套牌比较吃力,所以占比也不够高。


      IP属地:上海3楼2018-06-20 12:47
      回复
        顶帖


        IP属地:上海来自Android客户端4楼2018-06-20 12:50
        回复
          妮莎和梓纱的思路相近,在这里一起分享,这辆套牌都以加速拍大兽+地控的思路为主,甚至有很多单卡都是相同的,但是由于两位主将本身的特色,两套牌操作起来的风格却完全不同,梓纱上限很高,速度更快,下限很低,不够稳定,妮莎上限很低,速度偏慢,下限很高,比较稳定,如果以1-10分来打分,梓纱应该是3-10分,妮莎是5-7分。


          IP属地:上海9楼2018-06-20 12:58
          回复
            妮莎是以上所列举的所有指挥官里最慢的,但也是最稳的,无论怎样都要赚,对抗大控赢的慢的套牌有巨大优势。而梓纱由于极高的上限在前期创造不平衡的法术力优势,早早施放威胁一换多,但缺点也十分明显那就是手牌完全跟不上自己的速度,所以这时候需要用套牌的另一半也就是地控思路来弥补这个缺点,这个需要大量的练习


            IP属地:上海10楼2018-06-20 13:00
            回复
              总的来说梓纱对于目前meta里的主将,除了不死宰相谢迪西类的纯色并且赢的极快的组合技套牌几乎是0/10开,通过高上限的优势与其他套牌基本上都能具有一战之力。如果你是个欧洲人,你可以1回合下地加速,2回合梓纱,下地下地,3回合慕达雅先知,下地下地下地下地,随便再出两个加速,4回合下地下地下地下地,出伊莫库,基本就赢了。如果你是天选之人,期间你下的地里包含了很多的双费地如乌金之眼、奥札奇殿堂、伪神殿堂、古墓、弃神祭祠、水晶矿脉之类,并且牌序正确,那么第4回合我们就可以同时拍出伊莫库、钨拉莫、寇基雷(当然我选择的是两个钨拉莫),让对手感受他们一来就是3个的恐惧。


              IP属地:上海11楼2018-06-20 13:00
              收起回复
                先插楼


                IP属地:上海12楼2018-06-20 13:01
                回复
                  2026-07-05 10:45:56
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  套牌分析:
                  首先先附上我的牌表:

                  这个牌表已经是经过了1年的大大小小修改,期间参加过诸多比赛,也获得过一些成绩,下面仔细分析一下单卡。
                  首先是地:
                  目前我的版本的梓纱使用了无加速人55地的组法,为什么不用加速人后面再说。
                  第一部分是基本地和爆费地
                  55个地中包括16个基本地树林,并且选择了覆雪树林,是因为要支付若纳山口所需的雪境费用。4张找地地满编,这个无需多言,因为可以梓纱配合世间锤炼或者拉慕拿开挖人(锤炼人)。梓纱虽然是一个纯绿主将,但其实是一个绿+无色的双色主将,就像之前所说的,套牌的一个思路就是ramp加速拍大兽,所以充斥着许许多多的双费地。比如伪神殿堂、水晶矿脉、弃神祭祠、奥札奇殿堂、乌金之眼。这几张地的作用也很明显,为了更快地拍出奥札奇或者其他大兽,弃神祭祠、伪神殿堂的地数量限制对梓纱来说并不算限制,梓纱可以很快的达成数量,水晶矿脉可以与世间锤炼达成配合,一回合爆出8费不是难事,而奥札奇殿堂、乌金之眼这两张奥札奇专属地也是必不可少的,乌金之眼也是巨大的威胁,可以导出套牌里所有的无色生物。


                  IP属地:上海13楼2018-06-20 13:01
                  回复
                    第二部分是炸地地以及功能地
                    魂魅城区、荒原、地壳边境、尘土盆地、侵蚀荒野这几张作用不再赘述,梓纱搭配世间锤炼的恐怖之处,每回合炸对手3块地,而且前期在自己主回合炸地也可以有效的限制对手的法术力,阻止对面顺利展开或者留费康,或者断掉对手的颜色让对手无法顺利展开。
                    之后就是我们梓纱地控套牌的各种各样的功能地了,每一张在edh中都能发挥各自的作用,这里有一部分与legacy赛制中地套中的地有很多相似之处。
                    树灵乔木可以被1回合x=0的绿阳找出来当1回合加速,也可以喂给对方莉莲娜减豆,也可以在关键时刻填旋一脚,甚至可以踢对面抢君主。
                    返乡之径可以有效应对edh中沾蓝套牌的抢人效应,如传惑师,金鳞龙兽,梅丽可里柏莉,维多肯枷锁,贿赂,继承顺位等等等等。
                    若纳山口则是这套牌为数不多的生物解,我们知道万智牌中绿色代表了生命、成长、蛮力,绿色注重保护生命,所以。。。。绿色的一大缺点就是缺少生物解,若纳山口是我们能找到的为数不多的绿色可用生物解,打4点伤害可以解掉很多威胁。
                    约格莫夫之墓乌尔伯格的作用主要是为了让那些不能产费的地变得可以产费,例如乌金之眼、伊斯的迷宫、冰河深峡、黑暗深渊,甚至不够5块地的伪神殿堂。
                    静谧灌丛、无畏神荒漠的使用很灵活,可以在地不充足的情况下提供法术力(虽然横进很拖节奏),也可以在地比较多的时候循环掉抓牌,无畏神荒漠也可以喂给荒骨咒土。而枯萎荒地也是同理,他是一个非常不错的循环地,他是唯一一个可以竖进的循环地,前期可以用来产费,后期爆地也可以循环,而且有黑土滋壤的存在两个以上的循环地能够发挥更好的作用。
                    冰河深峡,这是一张很强大的地,他也在薪传赛制中发挥了他的作用,能够让你在对手强劲的攻势中活下来,也可以防止对面的武具产生效果,如黑绿剑、红蓝剑、十手等,这里要注意的是冰河深峡可以防止的是所有伤害,包括战斗伤害以及非战斗伤害。虽然有一些负面异能,比如累积维持掉血、牺牲一块地、以及你操控的生物不能进攻,但是当你真的需要使用冰河深峡来救命的时候,你会发现这些代价都不算什么。而且梓纱这套牌需要进行攻击的生物并不多,而真的需要我们进攻的时候,对手是无法抵挡我们的攻势的。并且,冰河深峡可以和主将锤炼达成小combo,无需支付血量,不亏地,不受伤害。
                    悲剧舞台+黑暗深渊,使用了著名的深渊舞台组合技,这是一个仅靠下地就可以制造的致命威胁。悲剧舞台的使用也非常灵活,既可以复制自己的地,也可以复制对手的地,我们的功能地这么多,可以让舞台成为任何一个非传奇地的复制品,来达成多次使用同一功能地的效果。而且的而且,对面出黑暗深渊我们可以直接复制对面的黑暗深渊来制造玛丽雷基。


                    IP属地:上海14楼2018-06-20 13:02
                    回复
                      力夏达港,港的威力我想无需赘述了吧,港在薪传的作用有目共睹,他可以在前期锁住敌人的费用,卡住对手的颜色,是我们对抗带有反击类套牌的利器,也可以在后期锁住对手可能存在的迷宫或者其他功能地。
                      亚维玛雅空心林,他可以重生生物,可以让你的生物在战斗中不落下风,可以让生物在清场中活下来。
                      石化原野,将坟场中的一块地捞回手里,重复利用坟场中的地,使用非常灵活,根据不同情况捞不同的地。
                      乌金圣所,乌金圣所有效的加快了这套牌的节奏,虽然乌金之眼可以持续导大哥,但是乌金圣所能够打破乌金之眼用一回合找,用一回合拍的节奏,使用起来更平滑。能够触发乌金圣所的牌包括灵龙乌金、卡恩、毁世恶体、尽归尘土等,清完场找大姐,下回合出大姐的节奏基本能够奠定胜利。
                      伊斯的迷宫,锁住对方的进攻生物,能有效应对敌方高火力输出点,或者戴剑的输出点。有时候我们可以用迷宫指自己的进攻生物来保证生物的存活同时还能触发生物的进攻异能。
                      海中天地御心、海户残迹、欧拉兹卡的拱门,这几张牌放在一起说,他们的作用差不多,都是用来抓牌,绿色套牌缺少有效的抓牌手段,并且梓纱这套牌手牌放空的很快,加入抓牌地是很必要的。欧拉兹卡拱门是依夏兰环境带来的新牌,登殿对大绿来说不是难事,由于加入了更多的地,我们需要更多补牌手段,拱门比王座的好处在于你不会被人踢走君主再也补不了牌,比海户残迹好在你不需要空手才能抓,比海中天地御心的好处是你不用给对手抓牌,当然缺点也是很明显的,就是启动费用比较高,但是实战效果其实还是蛮好的。
                      上城王座,君主地,与控制套打后期消耗战非常有优势,纯控制套很难在大绿面前抢走君主,有效的补充手牌对于大绿来说是很关键的,但是要注意的是如果你拿不准自己能保住君主,那就不要叫地主
                      荒骨咒土清坟地,现在环境内坟场利用过多,大绿的坟场针对比较少,荒骨咒土可以克制一下。
                      深埋遗迹可以捞回坟场的神器,我们的套牌里有相当多目标,包括自行弩炮,探险地图等,甚至可以和主将、世间锤炼、驭灵械达成无限驭灵械组合技,非常好用。
                      宝石洞穴,后手地,可以在后手局变先手,去掉自己手里多余的牌,换取更好的节奏。
                      赛费尔虚境,多明纳里亚的新牌,竖进占卜1,使用起来非常平滑。
                      闹鬼沼墓,随机从坟场捞一个生物回手,实际上大多时候你坟场里不会有太多生物,就算有好几个,也基本都是威胁,你总能捞到一个不错的生物。
                      灵魂洞窟,每套EDH套牌都应该有一张灵魂洞窟,作用无需多言,保证你想出的生物成功结算,让对手满手的康成为死卡。


                      IP属地:上海15楼2018-06-20 13:02
                      回复
                        林地咆哮兽,生物导师,找3费以下的生物,使用灵活,可以找见证人捞东西,可以找骏马加血赚牌,可以找不倦追迹人赚手牌,可以找复碧智者炸对手的神器结界,可以找好斗共感者找更大的哥,等等等等,而且本身也是一个身材不错的生物。
                        太古泰坦,绿泰坦的强大我想大家应该都知道,从牌库里找任意的两块地,以及后续进攻还可以找地,他会成为敌人巨大的威胁。
                        毁世恶体,施放即可解神器结界地,不怕被康,本身具有延势可以挡住对面的空军,虚色异能应对反色保护方面尤为厉害,而且自身异能使自己可以重复利用。
                        再之后就是奥札奇巨哥了,他们一来就是三个
                        绝望终局伊莫库、不休饥渴钨拉莫、无尽轮回钨拉莫,大姐二哥老二哥,三大奥札奇,每一个都可以成为对手的梦魇。由于三位都是施放异能,所以对手很难阻止,只能用阻抑类效果来反击,而阻抑类单卡的数量就比反击类单卡数量少的多了。大姐的控制对手一回合的效果的强大之处我想不必多说,什么帮助对手主将送命,什么各种找地地没找到,倾盆毒雨抓起来自杀,什么返照神秘教谕找腐败协定磨穿自己,什么各种导师导出一个大新闻帮对手把自己毁一烂,什么自己康自己咒语的情况数不胜数,而新大姐最强大的地方在于其减费异能让他可以以很低的费用就能拍出来,这套牌曾经以3费就能拍出大姐,坟场里的类别包括生物、地、结界、神器、法术、瞬间、部族、旅法,再加上乌金之眼减2费,简直强到爆炸,本身还是一个13/13反瞬间保护飞行践踏的优秀打手,你值得拥有。钨拉莫我想各位肯定也在T2乙太厂见过其威力,施放放逐对手两个威胁,本身不灭,10/10的身材,进攻即可放逐对面20张牌库,拥有强大的压制力。无尽轮回钨拉莫代替了无际曲相寇基雷的位置,我觉得目前的环境来看,我们可能更多需要的是解决场面,而出寇基雷的时候可能并不能做什么,昂贵的费用不能值回票价,而钨拉莫不仅能解场,还是一个不灭歼灭4的威胁,甚至可以防一手画家石碾组合技。


                        IP属地:上海17楼2018-06-20 13:03
                        回复
                          第四部分是滤牌、导师、坟场利用、解等
                          绿阳当空,通常被用来1回合找树灵乔木,后期被用来找其他功能生物
                          穿越沃文森,前期如果卡地可以用来找基本地,后期躁狂可以用来找任意一个生物或者地
                          唤醒古物,大绿为数不多的滤牌手段,唤醒古物在摩登塔脉炉发光发热,可以找奥札奇也可以找乌金卡恩、地、神器什么的
                          轮耕法,强大的瞬间地导师,可以导出牌库里的任何一张地,功能地们是轮耕法的首要目标,什么情况找什么样的地,我在上面介绍地的部分已经都介绍过了。
                          探险地图,用法与轮耕法相同,可以找到任何一张地,不做赘述
                          森林占卜,用法与轮耕法相同,可以找到任何一张地,不做赘述
                          探索大地是一个比较平滑单卡,他取代了我后来加入的和谐,探索大地既可以补充手牌也可以在前期加速,而和谐相比之下费用比较高,可能跟不上对局的速度,但不可否认和谐在topdeck的时候质量非常高。
                          未标注的地域,未送出的礼物的亲戚,找出4块地让对手选2个给你,瞬间时机使用非常灵活。
                          贪婪号角,这张牌真的是极其至尊,谁用谁知道,这张牌也是和探险一样,我也是对他有误解,因为我不想给对手赚牌,但是后来实装了贪婪号角之后发现真的是用了就停不下来,抓牌抓到飞起,能够充分弥补手牌不足的情况,而且我们抓牌的质量经常要比对手高的多。
                          护根,这张牌也是极力推荐,在55地的支持下,2费抓4张牌的情况并不是少数,平均情况是2费抓2张地,而且护根把牌填进坟场之后,还可以为伊莫库或者躁狂做出贡献,体验极佳。
                          危急时刻,下限找妮莎,后期找大哥
                          藏宝图,依夏兰新加入的单卡,前期可以平滑的滤牌,翻面后有一个法术力爆发,可以依据情况,如果费用充足,可以使用珍宝补手牌。
                          英勇干预,干掉对手的扫场、炸地、点杀等等等等,保护你的永久物,比如什么大洪水、寂灭、神愤、焦土政策、毁天灭地之类,你值得拥有。
                          体内野兽,大绿的万能解,虽然送给对手一个3/3小猪,但是解掉一个威胁也不亏。
                          遗忘石、尽归尘土,大绿可以使用的扫场,遗忘石扫的比较干净,尽归尘土可以留下我们的奥札奇们,而且尽归尘土还是一个部族法术~奥札奇,可以为躁狂做出贡献,还能被乌金之眼减费,并利用奥札奇殿堂和弃神祭祠更快速的施放他。
                          世间锤炼,锤炼的强大我想各位都知道,重复利用坟场中的地,配合梓纱主将在场,荒原、找地地、冰川裂隙都是可怕的存在。
                          黑土滋壤,这张也是在薪传赛制中发光发热的强大单卡,能够有效的填坟、滤牌,重复利用地。
                          和声召集,瞬间生物导师进场,还可以使用场上生物召集,灵活好用,可以出其不意攻其不备。
                          驭灵械,这也是一个非常棒的牌,可以更快的做到绝望终局伊莫库的施放效果,并且他比伊莫库好的地方在于操控对手之后还是你的回合,如果对手没能及时去除掉驭灵械,可能被玩一回合就很难再起了。


                          IP属地:上海18楼2018-06-20 13:03
                          收起回复
                            第五部分是鹏洛客和Hate单卡
                            生机妮莎,这张单卡是卡拉德许新出的妮莎,我在当时预览的时候就非常看好这个妮莎,2回合就能开大,加豆可以造一个优秀的阻挡者保护自己,也可以直接用来解对面的旅法,开大之后对大绿套牌来说简直要上天,弥补了梓纱缺少手牌这一大致命缺点,一个找地地可以抓两张牌,各种各样的找地进场异能都可以抓牌,而且妮莎2技能还可以捞永久物回来,当然我一般都是直接开大赚牌更加效率
                            重获自由的卡恩,卡恩的强大我想在摩登塔脉炉大家都见识过,减豆万能解,一旦对手不能立刻解掉,卡恩的破坏力就越来越大。
                            灵龙乌金,乌金也是一样在塔脉炉里发挥着巨大作用,减豆扫场,加豆持续输出,而多数情况下乌金要比卡恩强的多
                            宝石大厅,另一张对我们没有什么影响,但是能把对手卡死的单卡,对各类三色四色套牌来说宝石大厅简直是噩梦,一旦无法快速解掉宝石大厅,就和咸鱼差不多了,而且宝石大厅可以保证我们能够在自己回合安心施放咒语不会被对手康掉。
                            套牌的变化:
                            这是我一年来对套牌的一些大大小小的修改,最大的修改就是去掉了加速人,加入了更多的地,从48地已经变成了55地经过多次实战对局,48地经常会卡地,别的套牌卡地的标准可能是2-3地算是卡地,对于大绿来说5地止步不前就是卡地了,永远不要以为你起手3块地稳了,因为你可能就卡死在三块地了。
                            另外的区别,我不仅去掉了许多加速人,还去掉了结念预知体、亚格斯守护灵泰坦尼亚、夺忆恶体、觅食蛇豹、无际曲相寇基雷这些生物,原因有以下几点:结念预知体虽然在摩登表现很不错,但是在EDH里其实很难达到像摩登里1换2的效果,4/4的身材在EDH其实并不难解,不敢打也不敢挡,离场还要给对手赚牌,如果对上列沃德对手还要赚更多的牌(因为结念预知体的离场异能还要指一次目标),效果就很差。泰坦尼亚则一直是一个摇摆位,如果环境内的毁天灭地类单卡众多,那他还是你的第一选择,如果环境内的点去除偏多,5费出一个人,经常被响应进场异能瞬间解掉或者是被反击,而且还很难再利用,毕竟不是作为主将可以重复出,这样效果就很差。夺忆恶体也是我的一个摇摆位,其实是为了不卡地能加入更多的地才去掉了他。觅食蛇豹去掉的原因就很简单了,梓纱这套牌本来就是一套不是很怕反击的套牌,你一定要结算的生物只有一个绿泰坦,其他奥札奇都是施放异能,人结不结算不太关键,所以并不是那么需要。
                            非生物咒语方面,我去掉了妮莎的誓约、原初指命、树灵幽歌、三定法球。妮莎的誓约滤牌深度不够,绿指命速度过慢,树灵幽歌要给对面一个地效果类似流放之径,虽然可以解掉无法解决的东西,但是多一个地给对手加速也是非常伤的。三定法球这张作为hate单卡,我一直是坚持三定或者宝石大厅只放一张,而目前来说宝石大厅的效果要更好一些。


                            IP属地:上海19楼2018-06-20 13:03
                            回复
                              2026-07-05 10:39:56
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              下面是套牌操作的一些分析:
                              由于指挥官赛制没有备牌,再加上除了基本地以外每张牌只有一张,战局瞬息万变,运气成分要比其他赛制更多一些,而我们唯一知道的东西,就是有一个(或者两个)传奇随时在等待召唤,那么我们的整个游戏计划就是要围绕着我们的主将来进行,虽然很多时候我们并不能完美的执行游戏计划。因为开局就知道对手的主将,那我们就应该有相应的策略,在这里我们简单地将各式各样的主将分为快攻、控制、组合技这三类(当然如果细分其实并不是只有这三种,这里只是很简单的分类)
                              快攻类
                              目前比较流行的快攻类主将比较有代表性的以亚格斯守护灵泰坦尼亚、司钟株高类为主,这类套牌的游戏计划相对来说比较简单明了,就是铺人,猛袭,尽快削减对手的生命赢得比赛。通常情况对付这类套牌我们会利用云游者梓纱每回合下3个地和拉慕拿开挖人或者世间锤炼从坟场下地还有冰河深峡的组合技来达成一个近似无敌的效果,并且我们还可以继续顺利展开。而且因为单纯的快攻类套牌一般是没有反击的,我们也可以放心展开,甚至很多时候会激进一些,比如给可能在地数量足够的时候直接用轮耕法找伪神殿堂快速出威胁与对手竞速,如果速度上不输对手,我们的生物质量是要远高于对手的,在对阵快攻类套牌的时候,克罗芬斯的骏马是一大利器,4防的优质身材,可以挡住大部分小生物,再加上和主将配合从牌库顶下地回血。所以既然明确了游戏计划,我们就要围绕这个计划来打,探险地图森林占卜之类的地导师基本上优先寻找冰河深峡,或者轮耕法可以在瞬间找出冰河深峡来挡住对手潜在的斩杀。防守住之后我们就要靠扫场来吹响反击的号角,遗忘石、尽归尘土、灵龙乌金,或者通过绝望终局伊莫库操控对手来试图毁掉对手的场面。


                              IP属地:上海20楼2018-06-20 13:04
                              回复