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魏延比关羽差在哪?

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孔明入川时对关羽曰:“倘曹操引兵来到,当如之何?”云长曰:“以力拒之。”孔明又曰:“倘曹操、孙权,齐起兵来,如之奈何?”云长曰:“分兵拒之。”孔明曰:“若如此,荆州危矣。吾有八个字,将军牢记,可保守荆州。”云长问:“那八个字?”孔明曰:“北拒曹操,东和孙权。”云长曰:“军师之言,当铭肺腑。”

先主为汉中王,迁治成都,当得重将以镇汉川,众论以为必在张飞,飞亦以心自许。先主乃拔延为督汉中镇远将军,领汉中太守,一军尽惊。先主大会群臣,问延曰:“今委卿以重任,卿居之欲云何?”延对曰:“若曹操举天下而来,请为大王拒之;偏将十万之众至,请为大王吞之。”先主称善,众咸壮其言。


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1楼2009-03-26 16:49
    • 123.165.27.*
    没有关公脸红


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    3楼2009-04-13 15:35
      这贴有毛病 首先 说出的话 真能做到? 其次 魏延和关羽不是一个档次的 .比什么?三国时期谁不知道关羽?谁敢跟他硬拼 基本都是兵力比关羽高数倍 或者偷袭 才能赢关羽


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      4楼2009-04-19 16:15
        关羽徒有虚名~


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        5楼2009-04-21 18:58
          真相早就湮灭在了历史的洪流中,谁知道呢。别提谁比谁有名。楼上说三国中谁不知道关羽,我又问你三国中谁不知道魏延?


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          6楼2009-04-30 14:11
            • 114.132.130.*
            一个被老罗美化 一个被丑化


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            7楼2009-05-10 17:41
              • 119.0.177.*
              不忠,不孝,不仁,不义
              此等人有何作为?
              杀了便好


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              8楼2009-05-10 17:55
                • 218.70.159.*
                无知人说无知话。。。 

                楼主的东西 说明关羽 有勇有谋 却无大谋
                 魏延 有勇有谋 智勇双全

                说白点 关羽连自己的能力都看不清 还需要别人提点
                 魏延清楚自己的实力 打的赢的打 打不赢的我就守


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                9楼2009-05-16 19:18
                  • 122.225.36.*
                  魏延之死冤屈!!!!!!!!!!!!诸葛亮大傻想X!!!!!!!!!!关于大笨蛋关羽抗麻袋的!!!!!!!!张飞卖猪肉的。。。。。。。。。。。。百度我跟你niang有一腿怎么的/laoshiburangwoshuohua


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                  10楼2009-05-16 22:40
                    • 123.165.9.*
                    关羽是被演义严重高估了的产物


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                    11楼2009-06-05 15:26
                      切!四楼的真敢说,谁敢和关羽硬碰。告诉你,别说关羽,就是他们弟兄三个还不是被我家将军高顺给打的满街跑,何况他们还加了个曹操手下头号大将夏侯墩!


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                      12楼2009-06-17 18:54
                        • 119.133.135.*
                        不比关羽差。

                        只是诸葛亮不能善用此人。如果刘备不死的话,魏延会发挥出更好的光芒。


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                        13楼2009-06-18 10:46
                          • 120.8.7.*
                          一个被老罗美化 一个被丑化


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                          14楼2009-06-19 06:07
                            • 221.208.130.*
                            关羽SB,魏延NB。


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                            15楼2009-06-23 17:59
                              • 123.5.105.*
                              关老二封帝,魏将军挨骂,文化使然。。

                              成者王侯败者寇,何为历史?


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                              16楼2009-06-25 23:01
                                • 125.120.90.*
                                第一:魏延战功没关哥高!
                                第二:魏延为人自负,有甚关哥的自傲
                                第三:处事方式!同样是背叛,关哥背叛曹操背叛的那么潇洒!魏延背叛韩玄,背叛的同样很痛快,但差点被猪哥砍了!
                                第四:价值取向!魏延的价值观是战事 杀戮!关哥的价值观 一个字 义!
                                第五:智慧成次!关哥熟读兵法 并有水淹七军的战绩!貌似没有听到魏延用什么计谋!有一次说了建议当时就被否定了!
                                第五:武艺高低!世人拜关哥为武圣人 与孔子齐名!魏延武艺也不低,不过档次上有点差异!
                                综上所述魏延为人不如关哥,智谋不如关哥,口碑不如关哥,战功不如关哥,公私都差一截呀!
                                但魏延也有可取之处!曹操兵犯新野,刘备投奔荆州刘琮,蔡瑁不救,魏延见百姓苦状,当下与蔡瑁翻脸!知仁也!
                                关羽攻长沙,韩玄要斩黄忠,魏延立即反叛救黄忠 迎刘备!明义也!
                                诸葛北伐,魏延更是屡立战功,威加三军!其勇也!
                                至于叛乱,那是没办法的!要让一个有功之臣交出兵权本身就不合理!
                                荆州知仁叛旧主,长沙为义斩韩玄!
                                平南伐北显战功,将末失权故思叛!
                                喜欢三国十几年了!从群1玩到群7,无双1杀到5,三国志1琢磨到11!呵呵


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                                17楼2009-06-28 03:58
                                  • 220.171.154.*
                                  你就是个勺子


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                                  18楼2009-06-29 19:06
                                    • 222.212.73.*
                                    因受小说《三国演义》的影响,长期以来在人们头脑中魏延是一个脑后长有反骨的人物,因其谋反而被诸葛亮所杀,似乎是罪有应得。虽然曾有人替魏延写翻案文章,但《三国演义》塑造的反贼魏延形象实在是深入人心,很难在世人的心目中抹杀。

                                    演义中魏延是韩玄部下,但是正史中魏延是刘备出兵依赖一直跟随的嫡系部队。。。要正视一个历史任务还是要考究历史,演义毕竟是演义,但是影响却是太大了。


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                                    19楼2009-06-30 02:02
                                      • 123.5.107.*
                                      正史是历代王朝史籍和文士笔下记录流传至今,演义大都是民间野史,参杂了很多个人好恶和子乌虚有的情节,封建社会老百姓大部分大字不识一个,民间野史能作为历史记录参考?

                                      可惜,到现在很多人还捧着野史,当作三国历史争论的喋喋不休,看演义诸葛怎么看也是个妖,要不就是大仙,那里是人了?

                                      为曹操感慨,为魏延唏嘘。。。


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                                      20楼2009-06-30 09:08
                                        • 221.219.112.*
                                        胡子没关羽长.


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                                        21楼2009-06-30 23:52
                                          • 218.70.159.*
                                          4楼 魏延说的话 魏延确实做到了。。。。。。又不是才说的。。。!!!!有史料记载!


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                                          22楼2009-07-04 23:33
                                            SB楼主用演义贬关羽,用历史吹魏延


                                            诸葛亮嘱咐关羽东和孙权是罗贯中杜撰的


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                                            23楼2009-07-07 13:50
                                              (12)东和孙权 

                                              《三国志》:亮与关羽镇荆州。先主自葭萌还攻璋,亮与张飞、赵云等率众溯江 


                                              《三国演义》确实容易给人以这样的误导:首先就是诸葛亮告诫关羽“东和孙权”,接着就是关羽那句“虎女焉嫁犬子”,让人感觉是关羽不听诸葛亮的话,破坏了两家的联盟 


                                                 
                                              诸葛亮根本未曾嘱咐过关羽。演义里诸葛亮入川时问关羽若曹、孙同时来侵,关羽回答要分兵拒之。诸葛亮千叮咛万嘱咐只有北拒曹操,东和孙权才能保守荆州。关羽回答军师之言,当铭肺腑。(后来关羽拒婚姻,破坏了吴蜀联盟,导致荆州失陷。) 
                                              这只是罗贯中为诸葛亮推卸责任的艺术创作。  


                                              孙权的战略一直很清晰。那就是“和”的前提,必须是保证东吴不受蜀国的威胁和制约。不论孙权是否野心勃勃想一统天下,还是无心进取希望偏安江东。荆州都是必须要得到的军事要地。在战略上,东吴的目标只能是荆州。当时刘备实力微弱的时候,对东吴是骗,不敢撕破脸皮,得罪东吴。刘备取了益州后,在荆州问题上开始态度强硬。得到汉中,蜀国力量到达了鼎盛时期,刘备已经没有把东吴放在眼里了。可是蜀国忽略了最重要的一点,东吴之所以低声下气,一味忍让,是因为畏惧魏国的强大力量,是因为只有吴蜀合力才能够生存。曹军刚被蜀军打败,更加使东吴感到了蜀国的威胁。而今吴国和魏国建立了同盟关系,势必会把矛头指向蜀国,全力以赴的夺取荆州。这是必然要发生的事,而不是关羽能避免得了的。 





                                              结论:罗贯中虚构这见事的目的是为了美化诸葛亮的东和孙权战略方针。


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                                              24楼2009-07-07 13:50
                                                如果是正史,我觉得他们俩应该差不太多吧!


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                                                25楼2009-07-08 01:06
                                                  • 59.54.11.*
                                                  比关羽差在赤兔马上.


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                                                  26楼2009-07-16 21:48
                                                    • 60.10.194.*
                                                    关羽累功至前将军,而魏延做到征西大将军.关羽封汉寿亭侯,魏延封南郑侯,一个县侯一个亭侯.


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                                                    27楼2009-07-30 11:12
                                                      知名度没关羽高


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                                                      28楼2009-08-10 20:59
                                                        • 116.207.58.*
                                                        不差
                                                        1.魏延兵出子午谷可见其智,足于与关羽相比.
                                                        2.魏延为人孤傲,有甚关羽的自傲.
                                                        3.魏延救黄忠足以和关羽的义相比!
                                                        4.刘备对他的信任与关羽一样!把汉中交给他守!
                                                        5.一箭就射掉曹操门牙,可见其武艺!虽无关羽那么厉害,不过却各有所长,毕竟没有听过关羽射谁!
                                                        6.关羽死是因为和下级关系处理不好,与延差不多!
                                                        7


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                                                        29楼2009-08-16 19:31
                                                          • 222.185.55.*
                                                          是小说神化了关羽,而又冤枉了魏延脑后有反骨,若非是如此,真的很难说


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                                                          30楼2009-08-19 17:43
                                                            魏延就是认识刘大耳晚了一点,不然不会比关张差


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                                                            31楼2009-08-25 09:43