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【第一水】为什么各国新式战舰普遍保留6寸副炮

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为什么日德法意的新式战列舰全部保留6寸副炮?为什么只有英美选用5寸级副炮?为什么蒙大拿又考虑6寸副炮?
这问题之前说过多次:
因为当时副炮的首要任务是对海,主要是在舰队战中反雷击。考虑落弹校射,6寸有效射程比5寸强,且具有打击巡洋舰的能力。
对此最好的证据就是1938年10月美军战列舰部队战术条令:

即,副炮的首要打击对象是巡洋舰和驱逐舰,即轻型舰艇(light forces),主要就是指敌方的雷击舰队。要点是【一进射程尽早开火】。直到轻型舰艇不再构成威胁,再准备打鱼雷机。
这种战术功能,导致对副炮的要求至少包括以下几项:
1-最好具备一定打击巡洋舰的能力。
2-足够远的有效射程。
3-足够高的中近距离射速。
相比于6寸炮,5寸炮对1、2项要求都是不符合的。而且除了战争后期的美军5"/54 (12.7 cm) Mark 16,没有国家研发出对空对海能力均衡的5寸炮。
下表为二战中两款著名5寸级别舰炮与6寸舰炮的对比(综合多个资料给出):

可以看到,轻弹短管5寸的最大射程和可观测距离都远逊于6寸。12000码的落弹观测距离甚至不如二战正常的远程雷击距离,更不足以阻碍在舰队前方或后方发起的雷击。
若考虑危险界和炮弹飞行时间,5寸炮的劣势更加显著,中远距离打击高速小型目标的能力远逊于6寸炮。

值得一提的是大英的5.25。口径看着是小,实际上为了追求对海性能,极力优化对海弹道,装配重弹。导致其性能与美军5/38差异极大,简直不是一种东西。
除了射程远一大截,装备SAP之外(5"/38只有通常弹),实际射速7-8轮,和同期6寸炮无甚差别。要说对空,利安德、阿瑞梭莎的炮塔也能仰60度。
实际上,5.25视为优先强调对海的武器更为合适。大英真正的侧重对空的防空炮是此前老战列舰改造时加装的4.5寸,射速和弹重与美军5"/38相仿,且一直沿用到战后航母。5.25则是之后新式战列舰设计时新推出的火炮,从4.5提升到5.25,其中侧重点显然是对海威力。
美国蒙大拿级的设计也充分显示其认为5/38对海能力不足的后期修正观点。除了在早期方案中考虑6寸炮,最终还选用了重弹化、长射程的5"/54,且为其装配了强化弹头、降低爆药的特化通常弹Special Common Mark 42,以强化穿甲能力。


IP属地:北京1楼2018-01-02 09:43回复
    美国人敢用5/38当副炮,除了一般说的重视空中威胁,另一方面原因恐怕是本身对雷击距离的低估。间战时代美军副炮演练条件:
    Long Range Battle Practice for the secondary or "broadside" battery typically divided the guns into a three or four-gun forward group and a two-gun after group. A typical practice would see the forward group open fire against a simulated torpedo attack by destroyers, after which the battleships would turn 60° away, presumably to avoid incoming torpedoes, and the after group would complete the practice. Ranges were usually about 10,000 yards for the forward group and 8,000 yards for the after group. Targets - often series 40 target sleds - were towed at about 20-24 knots, closing from about 70° off the bow.
    Although some battleships experimented with rapid continuous fire, with each crew firing as fast as it could load, this made spotting difficult and the general procedure was attempt to fire full salvos, synchronizing the various gun crews by means of buzzers.
    8000-10000码拦阻射击是什么概念?这基本是RN在1914年对德国鱼雷的预计。美军二三十年后仍认为鱼雷也就打到8000-10000码,惨遭现实教育。
    另一方面,美国的条约舰吨位尺寸都不宽裕,又要过运河又要上16寸炮,衣阿华还要跑33节。很难在16寸主炮和6寸副炮上实现平衡。5寸是理性的选择。
    这实际上也是所有高平两用炮思路的共同点,因为高平两用炮最大的优点其实是可以节约吨位,集成对海对空两种武器,从敦刻尔克以来莫不如是。这在条约时代是非常有效的减重手法。
    这并不能说明海军副炮的对空需求超过了对海。尤其考虑到大部分高平两用炮都是失败的,其中失败的主要是对空功能,对海功能一般还是保持得相对不错的。


    IP属地:北京2楼2018-01-02 09:47
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      美国人在设计标准战列舰的时候好像还考虑过取消副炮,加强水下防御


      IP属地:北京来自Android客户端3楼2018-01-02 10:10
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        所以说bsm两种副炮混装设计不坑咯?


        来自Android客户端4楼2018-01-02 10:41
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          所以在vt引信出现之前造德格拉斯的两用152是正确的选择?


          IP属地:上海来自Android客户端5楼2018-01-02 10:53
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            至于美国敢用5寸高平当副炮,除了节约吨位与可以防空以外,还有美国不缺驱逐舰和轻巡的原因。。。


            IP属地:上海来自Android客户端6楼2018-01-02 11:22
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              反雷击啊,看见古吧说的,六寸炮反dd效果最好


              IP属地:江苏来自手机贴吧7楼2018-01-02 11:42
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                如果副炮直接用6寸高平呢,不过类似伍斯特的6寸高平好像很重不知道行不行


                IP属地:重庆来自iPhone客户端8楼2018-01-02 11:53
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                  英国的5.25寸原来是这样……学习了


                  IP属地:北京来自Android客户端9楼2018-01-02 12:06
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                    感谢前辈,又学习了一个


                    IP属地:黑龙江来自Android客户端10楼2018-01-02 12:43
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                      绿宝书里说美国人看到一战后胡德号的副炮从6英寸减少到了5.5英寸 自信的认为英国人迟早会把副炮口径减少到和自己一样的5英寸 不过胡徳的副炮似乎是希腊订购巡洋舰的存货 纳尔逊级又变回6寸副炮了


                      IP属地:江苏来自Android客户端11楼2018-01-02 12:45
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                        土豪家的战列舰队外面有雪橇狗,不怕雷击舰队。


                        12楼2018-01-02 16:00
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                          不过这个问题其实也要结合屏护体系来看,屏护力量越是充足的对副炮就越不那么上心,心心念念着急上6寸的都是第二梯队,英美两家基本就是凑合着够用就行,美帝万年5寸不说了,RN到了9万吨大狮方案依然满足于单侧8门5.25……


                          IP属地:江苏13楼2018-01-02 17:44
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                            蒙大拿早期方案中选用的伍斯特级的mk16dp防空性能如何,为什么美帝会用6inch炮做专防空的伍斯特级的主炮?很优秀?


                            IP属地:美国14楼2018-01-02 17:58
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                              6寸高平两用炮完善得太晚,后面就过渡到导弹时代了,还是各国的国情和资源的调配的问题


                              来自Android客户端15楼2018-01-02 18:49
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