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不提FGO,从史诗和神话的角度科普一下与斯卡萨哈相关的内容

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1、夺牛记和阿斯特尔传说、兰斯特记里,库丘林跳的桥,是桥的另一端突然升起,不是中间有堵墙。
2、斯卡哈是先知,一方面说她预言很准,把库丘林之后三十三年全部预见;另一方面,她又没有预见:其一,她没有预见自己的女儿为了爱情出卖自己,教库丘林如何让斯卡哈实现他的愿望;其二,斯卡哈没有预见库丘林来到她的另一处居所---大紫杉树,同时也没预见库丘林突然拿剑指着她(这一点很不能理解,夺牛记里写的是库丘林用鲑鱼跳来到此地,双脚跨在兵器柜两边,拔出宝剑指着她的胸部,说“死亡就悬在你的头顶”,请问都跨在武器柜上了,还不预防?而且我不相信斯卡哈在正面会躲不开这一剑。理由是库丘林找斯卡哈学艺有一段时间后,与奥伊芙决斗,正面对战被压制,所以斯卡哈传授武艺之前的库丘林绝不会打得过斯卡哈,如果在正面能被这样用剑指着,与斯卡哈是死对头的奥伊芙在正面根本不是库丘林的对手);其三,斯卡哈也没有预见迷药只能让库丘林睡一个小时,而且她还错误的判断库丘林如果参战就会有危险。
3、不说史诗,就神话而言。北欧的神太弱,感觉就像比人类强一些的另一个人形种族。牛人都可以打败神。比如著名的莫里甘,被库丘林轻松卸条腿,而且还被下了geis,只有得到库丘林的祝福,那条腿才能恢复。
4、就geis而言,也是前后矛盾。一方面,库丘林不杀女人,然而六圈大屠杀,杀了上千的妇女儿童,还有杀了麦德伍的2个侍女,这时候geis怎么没起作用,这geis还是自己下的,按神话设定,这种geis的约束力是最强的;一方面,库丘林死在“不能拒绝游吟诗人的请求”的geis上,这时候,这个geis又起效果了。首先库丘林自身的能力比莫里甘强,所以莫里甘对“得不到库丘林的祝福,腿不能复原”的geis的效果是具有绝对约束的,那么更强的geis(库丘林自己对自己下的)不起作用,而较弱的geis又起作用了?
5、影之国城堡之外还有一个城门,城门和城堡之间应该还有距离。从夺牛记中可以看出,库丘林都把城门用矛捅破,然后斯卡哈叫自己的女儿去会一会库丘林,然后乌沙哈出去后又回来,从这个有距离感的描述中,可以得出,库丘林捅破的最外面的城门,而斯卡哈当时在城堡里,让女儿出城堡到外面见库丘林。
6、库丘林与奥伊芙一战不可思议。奥伊芙将库丘林的宝剑击的粉粹,只剩拳头大的一块。说明双方实力上的差距,明确的说,是力量上的差距。而库丘林骗奥伊芙回头,然后抓住奥伊芙的双乳,将她扛在肩上。请问,对于一个实力在你之上的人,你不用武器顶着她,就像让对方屈服?难不成奥伊芙因为被抓乳而害羞,失去战斗力?无论神话还是史诗,奥伊芙的设定都是既强大又残忍,你把她扛在肩上,不怕她一下就扭断你的脖子?而且对方还是能打碎你宝剑的人。我觉得史诗还不如有些杜撰的来得真实,库丘林趁奥伊芙转头之际,用武器刺伤了奥伊芙,然后把剑架在她的脖子,然后再俘虏了奥伊芙。这个更加合理。


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1楼2017-11-02 22:48
    个人感觉,如果就以夺牛记、兰斯特记、阿尔斯特传说而言,库丘林(瑟坦达)来到影之国时,实力与斯卡哈存在不小的差距,找斯卡哈拜师后学武有一段时间后,与奥伊芙一战的时候,库丘林依然不如斯卡哈,一年之后,斯卡哈将自己所学全部传授给库丘林,还将盖伯尔之矛赐予库丘林,这时,斯卡哈理论上是干不过库丘林的。
    理由1:库丘林的儿子肯拉克以及师兄费迪亚都是斯卡哈的弟子,斯卡哈除了使用盖伯尔之矛的阴招没传授之外,其他都是全教的,因为盖伯尔之矛只有一把。然后库丘林与他们的战斗中,一直到使用盖伯尔之矛的阴招之前,都是没分出胜负。因此,有无盖伯尔之矛是决胜的关键,盖伯尔之矛刺中必死,即便斯卡哈用其他武器代替,用同样的招数,但伤害的效果不一样。盖伯尔之矛的必杀效果,与其他武器的伤害对比,可参照费迪亚一战。
    理由2:库丘林的体质异于常人,而起还能战斗变形,这一点也是超乎斯卡哈想象的。从她用迷魂药想灌倒库丘林,让他沉睡一天,然而库丘林1个小时就醒了。也就是说,库丘林的成长系数更高。
    理由3:库丘林一直在作战,而且是大战,不停的战斗。而斯卡哈并没有得到这样的锻炼机会。能力成长的经验获取差距明显。
    如果论FATE系列,就不要混淆神话和史诗。如果论神话和史诗的原型,就不要掺杂FATE元素。神话和史诗中,自从库丘林出师回家娶老婆后,便没影之国什么事了。费迪亚也差不多离开影之国了,而库丘林的儿子也是直接来找库丘林战斗的,就连与库丘林发生过关系的奥伊芙和乌萨哈,也再没有出现过。而且,库丘林的儿子是在战胜奥伊芙的时候,库丘林让奥伊芙等儿子七年后来找他,并要儿子遵守三个誓言。(坑儿子)
    而且,斯卡哈也不是什么不死身,阿尔斯特神话里也没有说。被库丘林用剑顶在胸部,然后放话“死亡就悬在头顶”,她便说出要求,说明如果刺去,她也会死,但从另一方面而言,也说明斯卡哈也佩服库丘林的胆识和聪明。
    只不过有一点说不通,斯卡哈预见到库丘林会杀子,然后肯拉克又是在自己教导下成长,她要想阻止悲剧的发生,恐怕是轻而易举的,所以只有一种可能。史诗不可靠,有时传说还较为合理(因为史诗是为了凸显阿尔斯特人的英勇,为了誓言和荣誉而不怕死的精神):肯拉克的三个geis不是库丘林下的,而是奥伊芙下的。理由:正面打不过,用卑鄙的方法偷袭得手,任谁都输得不服,但没办法,战争只有胜负。无论是神话还是史诗中,奥伊芙的设定,也可以推断出奥伊芙肯定有怨气可不甘,但又答应了对方的三个要求,没办法,只有从儿子身上下手。而且,奥伊芙并没在斯卡哈身边,儿子却在斯卡哈身边学艺,母子之间的羁绊少之又少。或许她也只是把儿子当作库丘林的要求之一,然而母亲命令儿子的事,是很容易的。也许此时她想的是:“库丘林的报应来了。”
    传说的这段故事,我觉得比史诗的靠谱,因为合乎情理。传说只是吹得神,但没有史诗那样具有明显的功利性。传说之所以吹的神,但大家却不觉得意外,因为正是因为是传说。而史诗,大家的第一观感就是定位为现实,现实就不能夸张得过分,要合乎情理,那就要像三国志的注,要有理有据,不能说得天花乱坠,然后细看后漏洞百出。


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    2楼2017-11-02 23:25
      关于库丘林通过桥的试炼,他为什么不直接跳城墙呢?还去给城门捅个洞。个人猜想,桥并不长,库丘林的跳跃能力也就是NBA的极限水平。


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      3楼2017-11-02 23:33
        看完了,我说点个人想法。首先你分析的蛮有道理,但我觉得就是说当时的斯卡哈是有儿子女儿这一点来说,当时的她并没有多大年龄,因为儿子女儿没有老死,说明她的弑神之路应该是在库丘林离开之后,又进行了自己的修炼导致了诅咒,最后成为了不死身。而且斯卡哈是人类,库丘林是神之子,从本质上来说就有差距,你说战力我觉得当时可能真的打不过也说不定。不过如果是活到了现在老婆大人,那应该吊打狗狗。


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        来自Android客户端4楼2017-11-03 02:33
          神话传说本来就不是推理小说,如果太严谨的话会失去很多故事性。


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          5楼2017-11-04 22:21