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曹操留下的。到底是大汉的疆土还是魏国的基业

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曹操留下的。到底是大汉的疆土还是魏国的基业


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来自Android客户端1楼2017-10-27 10:27
    若是大汉的疆土。自董卓之乱以后汉疆就被四分五裂。若是魏国基业又何来汉贼之说


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    来自Android客户端2楼2017-10-27 10:28
      若曹丕先让献帝禅位然后曹丕拒而不受。天下统一后再成帝位会不会好很多


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      来自Android客户端3楼2017-10-27 10:31
        关键统一不了


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        4楼2017-10-27 10:33
          重合


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          来自Android客户端6楼2017-10-27 11:20
            东汉是什么情况?
            大中国史
            第九章后汉的灭亡和三国
            第一节后汉的乱源



            由于汉朝时候的社会 ,本不及后世的平等 。它的原因 ,是由于 :一 、政治上阶级的不平 ;二 、经济上分配的不平 。这个要参看第十五章第五节和第七节才得明白 。这种不平等的社会 ,倘使政治清明 ,也还可以敷衍目前 ,为 “非根本的救济 ” ;却是后汉时代 ,掌握政柄的不是宦官就是外戚


            曹操解决了这两个问题?


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            7楼2017-10-27 11:41
              既是大汉的疆土,又是魏国的基业。法理上,这些地盘还归属汉帝,还是汉朝领地。实际上,这些地盘中的大多数都直接或间接被大汉魏王管辖。而归属汉帝直辖的地盘,几乎没有。换句话说,曹操给汉朝留下了一个过大的属国


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              来自Android客户端8楼2017-10-27 11:41
                看到7楼小无相功大神任何帖子都能给扯到阶级问题、制度问题上、社会问题,大谈特谈动乱起源及社会矛盾点,这种以不变应万变的逻辑使我不禁陷入了深深的沉思,是不是袁绍曹操关羽是不是都是因为社会制度问题而输掉了官渡赤壁襄樊之战


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                来自iPhone客户端9楼2017-10-27 12:29
                  名义上是汉的 实际上是魏的


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                  来自iPhone客户端10楼2017-10-27 13:12
                    个人感觉刘协如果比曹丕**然后少搞点事情,怕是没有魏国了罗


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                    11楼2017-10-30 10:16
                      有区别吗


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                      来自iPhone客户端13楼2018-01-05 01:25
                        兖州住住,没事再到天下第一富庶—冀州邺城休养休养,观观沧海,感叹下龟虽寿,儿子文武都是世上无双的水平,已经贵为丞相,天下三统一其二,人到了这个境界,其实什么都无所谓啦


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                        14楼2018-01-05 13:32