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【设定讨论】从三次对战看须佐战斗力

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镇楼


IP属地:北京1楼2017-08-03 16:35回复
    2楼说明。本帖是《公式书一》翻译期间,楼主根据自己的新发现,初步分析须佐各形态战斗力。以须佐为主,其他相关人物为辅。虽然有些“事后诸葛亮”,但主要目的是给须佐一个正确定位,就不要纠结这些了。鉴于《公式书二》里也有相关部分,而我还没翻译,本帖仅仅是个暂时结论。(以后可能被打脸)
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    相关人物:须佐、黑瞳(以及人偶)、女王、威尔、赤瞳、塔兹米等。
    本帖主角:须佐
    三次对战:时尚偷袭战,教团前哨战,大圣堂决战(第三场为主)
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    说明:
    1.BOSS的战力不算在须佐里。众所周知,“BOSS+须佐”才是完整的帝具使。一方面,BOSS的个人战斗力可以帮到未祸魂的须佐;另一方面,开启祸魂后,她只能躺在地上成为须佐的累赘。本帖忽略BOSS对须佐的绝大部分影响,唯一计算在内的是“祸魂只能开三次”。
    2.须佐的战斗力分三种形态讨论:常态、一次祸魂、二次祸魂(不存在三次祸魂的须佐,下面放图说明)。
    3.说明顺序分别为:公式书、三次战斗表现、总结归纳、其他细节。
    4.尽量简短。

    红框内文字说明:仅仅两次叠加祸魂已充满须佐能量槽,因此即使叠加三次,效果和两次相同。


    IP属地:北京3楼2017-08-03 16:38
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      一.公式书设定

      公式书翻译链接:https://tieba.baidu.com/p/5083660816
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      公式书中关于须佐的评价多为含糊的肯定,真正有价值的不多,列举如下:
      1.须佐在故事中的定位是接替大哥的塔兹米的下一任“师父”。楼主认为这说明他俩总体战斗力差不多,那么既然须佐有祸魂态而不能持久,他最强的“二次祸魂态”很可能在穿恶鬼的大哥之上。
      2.大哥的优点是“经验丰富”,须佐的优点是“头脑优秀,能发现对方的弱点”。
      3.其他优势:无限再生(但核心是弱点),无限体力(楼主推测),祸魂态(但时间短)
      4.提到“八尺琼勾玉”是最强招式,高于“天丛云剑”和“八咫镜”。
      5.提到“须佐是遏制女王的必要战力”(不过请注意“遏制”和“遏止”的区别)。


      IP属地:北京4楼2017-08-03 16:39
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        二.漫画表现(只放部分图,已标明出处可自行去看)
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        (一)常态表现
        1.(21话)
        (1)快速扫除时尚部队杂兵,有毒药抗性

        (2)被巨大时尚击退但能挡开他的一只手


        2.(29-31话)
        (1)打飞威尔

        (2)将戴龙的手掌反击回去,并自称“我一人能对付它”


        3.(41-43话)
        (1)无法完全抵挡女王的小规模冰刺

        (2)被女王一招冻结


        IP属地:北京5楼2017-08-03 16:45
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          (二)一次祸魂表现
          1.(29-31话)
          (1)普通拳可打断戴龙的腰

          (2)“天丛云剑”秒杀戴龙(红框就是之前被拳头打烂的部分)

          (3)试探性地攻击黑瞳,但不仅没打到,还被砍出了疑似血的东西


          2.(41-43话)
          (1)和塔兹米合力攻击女王,但毫无效果
          【注:
          1.对比威尔被一棍打飞,戴龙被打得浑身破碎,红框中的“轻松挡下须佐”可体现女王的力量。
          2.红框中女王左右手持剑切换自如】


          (2)“天丛云剑”攻击女王失败(动画中靠这招+炸弹逼出了女王的时停)

          (3)放弃攻击女王,靠“八咫镜”和“八尺琼勾玉”甩开女王攻向伯利克,但被时停中止。
          【注:红框部分说明两方面。第一,后发而先至的“八尺琼勾玉”须佐,行动速度远快于反射后的冰刺速度。第二,女王可以无压力用剑挡下所有冰刺(与常态须佐无法完全挡下对比)】




          IP属地:北京6楼2017-08-03 16:52
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            (三)二次祸魂表现
            (1)再次强化的“八尺琼勾玉”推着女王前进了一大段距离,但仍被女王评价为“伤不到我”。


            (2)用二次强化的“天丛云剑”对抗无时停女王,还是没伤到她,最终被捏碎核心(不知是时间到了还是时间结束之前就被打得只剩核心)。



            IP属地:北京7楼2017-08-03 16:57
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              三.对漫画表现以及公式书设定的分析:
              (一)常态须佐
              纯力量远大于威尔,不大于“巨大时尚”和“戴龙”,远小于女王。敏捷程度无体现,但各方面应小于自身祸魂态。
              此形态无时间限制,可无限再生,是清兵神器,但无法对付强大的对手。
              目测:常态赤瞳>常态须佐>纳塔拉>米一,可给85分。
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              (二)一次祸魂须佐
              纯力量碾压戴龙,但小于女王。实战和米一围攻也不是女王对手,估计体术稍差常态赤瞳,但有三项大招,因此可给92分。
              至于没打到黑瞳反被砍,一方面说明一次祸魂须佐体术并没多强;另一方面,其实须佐只出了一招而且偏向试探,参考价值不大。
              三项大招虽然都对女王没用,但连续使用“八咫镜”和“八尺琼勾玉”却差点完成任务。符合公式书的“八尺琼勾玉是须佐最强的招式”。
              --------
              (三)二次祸魂须佐
              一开始就对女王用了自己最强的招式“二次强化的八尺琼勾玉”,虽然推着女王前进了一段,却还是伤不到女王。说明以下几点:
              (1)二次祸魂须佐总体仍远弱于女王。
              (2)“八尺琼勾玉”本来就有强化力量的作用。强化后的力量或许可以和女王比拟,但女王显然是不想硬碰硬而后退(硬碰硬即使赢了也可能受伤),也无法说明两者谁力气更大。
              (3)自己最强的招式都伤不到女王(实际上周围的风连女王帽子都没吹掉,我很怀疑女王是不是一手挡一手按帽子),得知这点后的须佐已经明白夜袭只剩撤退一条路,所以才打算让塔兹米抱着他们跑。
              (4)“天丛云剑”虽然震撼,但后来女王却敢和“二次强化的天丛云剑须佐”对砍,而且推测是无伤碾压须佐。说明她第一次造冰挡“天丛云剑”是谨慎行事,用冰层测试过“天丛云剑的攻击力”,再加上亲自接下“二次强化的八尺琼勾玉”,已大致推测出须佐的战斗力对自己构不成威胁,因此选择更刺激的对砍。
              (5)总结:二次祸魂须佐只有和女王对战的记录,但女王没用全力,因此无法判断强度。从公式书定位来说,须佐总体和大哥差不多,但既然具有爆发态,楼主主观地认为很可能“二次祸魂须佐”≥“穿恶鬼的大哥”,印象分给97分。


              IP属地:北京8楼2017-08-03 16:58
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                四.其他细节(大部分已在红框说明)
                1.力量上,女王>一次祸魂须佐>常态须佐>威尔,因此本作以貌取人是大错特错的。
                2.女王左右手都可以持剑,不知是否有强弱区别。
                3.须佐自认可单挑胜戴龙,但不拒绝祸魂命令,因此戴龙可能不弱于常态须佐,可给85分(公式书翻译到后面可能改)。另外,虽然该85分低于赤瞳的90分,但戴龙是赤瞳无法应付的,说明该评分是综合战力评价,实际对战中要把“克制关系”考虑进去。
                4.塔兹米不止一次赞叹祸魂须佐很强,可作为须佐是当时夜袭第一的证据。
                5.之前已说过,不存在“三次祸魂须佐”。
                6.须佐被黑瞳砍出疑似是血的东西,但公式书明确说明“须佐不存在血液(血型:无)”。那么黑瞳砍出的究竟是什么东西???
                7.再次强调一次,须佐最强的招式是“八尺琼勾玉”。
                8.(和本帖无关)教团前哨战中,黑瞳的人偶纳塔拉、保镖沃克曾多次击中赤瞳,甚至把她打趴在地上。结合后期赤瞳的“神勇表现”,可认为黑瞳收集的这些人偶很强力。
                9.动画在须佐和女王的处理上有违背公式书以及常理的逻辑性错误,简单说一下(结合图)
                (1)按漫画说,须佐的任何任何形态的任何招式都伤不到女王,实力相差甚远。
                (2)动画照搬了漫画中的“二次祸魂须佐的八尺琼勾玉被女王挡下”,但原创了“女王被一次祸魂的天丛云剑逼得用了时停”的情节。换句话说,女王挡不住弱招,却能挡住强招。逻辑不通,而且不符合“八尺琼勾玉>天丛云剑”。


                IP属地:北京9楼2017-08-03 16:59
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                  总结:须佐三形态战力分别为{常态85、一次祸魂92、二次祸魂97}。


                  IP属地:北京10楼2017-08-03 16:59
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                    全文完(欢迎纠正楼主的错误,以及提出不同意见)


                    IP属地:北京11楼2017-08-03 16:59
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                      这个楼分析得真精彩,看着过瘾!


                      IP属地:贵州来自Android客户端12楼2017-08-03 17:57
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                        须佐耐打,不是生物帝具的体质估计直接被秒


                        IP属地:四川来自Android客户端13楼2017-08-03 18:19
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                          比须佐更耐打的人/物在本作里还没有吧


                          IP属地:贵州来自Android客户端14楼2017-08-03 19:50
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                            总之,应该比狗帝具小比攻击更强,防御更高吧


                            IP属地:贵州来自Android客户端15楼2017-08-03 19:52
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                              我觉得总体来说楼楼分析的不错,只有一点我不同意,我觉得须左比布兰徳强,应该是须左常态等于布兰徳,狂暴须左大于布兰徳,很多人因为喜欢布兰徳把布兰徳高看了,其实他没那么强,他只是略强于老将军利瓦,他俩在同时使用帝具情况下结果都是重伤,很多人喜欢yy说布兰徳没尽全力什么的,其实就是找借口,因此特别讨厌大哥粉吹


                              来自Android客户端16楼2017-08-04 15:49
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