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上杉谦信与武田、北条的诸多争斗

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上杉谦信与武田、北条的诸多争斗,最后是不是都以上杉家的失败而告终??


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来自Android客户端1楼2017-08-02 11:55
    这算屡战屡败么?


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    来自Android客户端2楼2017-08-02 11:56
      哎呦,又是你


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      来自Android客户端3楼2017-08-02 11:58
        一 脚踢在
        二 逼楼主的
        三 角裤上,他的蛋顿时
        四 分
        五 裂,
        六 厘米短的小鸡鸡折断夹杂着鸡毛
        七 零
        八 落当场身亡。
        九 泉之下他
        十 分无奈
        百 般难受,费尽
        千 辛
        万 苦用了近
        亿 年时间方才养好伤转世投胎。
        亿 年之后,
        万 没想到我又遇上这货。此时他光着身子,浑身
        千 疮
        百 孔
        十 分恶心。
        九 幽冤魂般的嘴脸,
        八 戒一样的身材还
        七 窍流血,原本
        六 厘米的小鸡鸡又缩短了
        五 分之
        四 哈哈哈,看着他这般惨样,我忍不住大笑
        三 声,
        二 话不说冲过去又是
        一 脚。


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        来自Android客户端4楼2017-08-02 11:58
          个人感觉是战略目的没有达到。


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          来自iPhone客户端5楼2017-08-02 12:05
            除了信长,其他人都是翔


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            来自Android客户端7楼2017-08-02 12:20
              东吴跟蜀汉曹魏诸多争斗都是失败的吗


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              来自手机贴吧8楼2017-08-02 12:28
                老虎是从甲斐一国起家,取信浓,占西上野,拿骏河灭今川,后期西上远江三河美浓均有一部领地,综合起来稳打稳的五国,,但北条狮子继承家督时,伊豆,相模,南武藏,接着河越击败两上杉,驱逐上杉宪政霸上野,随后势力延伸上总下总,下野,然而谦信进关东时一样将其打回解放前,直至氏政时代才重新称霸以上地域,,谦信在进入关东乃至包围小田原时,是其势力风光最盛之时,然而在第四次川中岛合战后,在关东的影响逐渐下降,无奈十几次进出关东,最终关东之地只保留了东上野,在老虎和狮子死后,才成功进占越中,能登,加贺北部。在狮子老虎,空龙并存的后期,上杉确实弱势,领国不过越后,东越中,东上野,北信浓饭山一带


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                来自Android客户端9楼2017-08-02 12:42
                  换个id是不是钓鱼也方便了


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                  来自Android客户端10楼2017-08-02 14:44
                    给九楼自己的言论配个图,在武田西上作战之时,东国这三国,明显武田强势,北条居次,上杉家北条高广已投降北条(在武田西征前,上杉已经攻落武田方仓贺野城,这张图没有显示出来)但无论如何,上杉还是较弱势的,图片来源于百度,说明下


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                    来自iPhone客户端11楼2017-08-02 19:06
                      有一种说法上衫这人是江户时代为了跟幕府尊崇的甲州流兵法作对,才有某些文人吹捧起来的,他大部分的时间都浪费在毫无意义的战争上,跟老虎斗倒是真的能维护一些利益结果川中岛两败俱伤,最终老虎还是得到了北信浓


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                      来自iPhone客户端12楼2017-08-02 19:08
                        你看上衫每次从本领动员的兵力都只有那么点人就知道他实际势力最弱了,川中岛要不是他兵力比武田少那么多,也不至于不能迅速灭了武田旗本


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                        来自Android客户端13楼2017-08-02 20:12
                          想想越后是什么地方,再想想她的对手,我就觉得JJ已经不算很失败了


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                          来自Android客户端14楼2017-08-02 23:13
                            不能那么说,谦信与武田的斗争,至少达到了一部分的目的,保证越后的安全还是完成了,虽然在这一点上浪费了很多的时间。。。
                            与北条的斗争。。。开局第一次出阵关东打出了大优势,但是后来越打越崩越打越崩。。。关东的势力基本就丢光了,比较失败。
                            综上,对武田平手,对北条失败,不算屡战屡败,不是都以上杉家告终。
                            如果楼主说长尾景虎的话,那么对两家就是武田平手,北条家大胜了
                            可惜是上杉谦信。。。


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                            来自Android客户端15楼2017-08-03 01:56
                              不算失败,削弱了对手,为越中攻略打下了牢固的基础。都说JJ武力120智略60,我倒是觉得上杉JJ下了一盘很大的棋,可惜死得早了


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                              16楼2017-12-16 13:56
                                这还算失败。。强敌环伺之下笑到最后了都


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                                来自Android客户端17楼2017-12-16 14:25
                                  领内叛乱日常,家臣各怀鬼胎。所谓关东盟友多数也是站桩观望捡便宜的心态。说白了队伍不好带,如果JJ身边有一群向心力很强的家臣团和坚定的盟友。不说给予多大帮助,征伐时不在后方挑事就行,那可能就是另一个结果。


                                  说白了就领内治理来说,JJ政治手腕相较稚嫩了些,不如对手。就结果来说宽待叛臣结果是他们屡败屡叛。但就正面作战来说,武田、北条敢说比JJ带兵强?


                                  日本的上杉吹是有,但是明明上杉黑更多吧。什么贩卖奴隶啊,屠城啊,最后不都是子虚乌有么?


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                                  19楼2017-12-16 15:52
                                    谁又把你这水 B的帖子顶上来了


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                                    来自Android客户端20楼2017-12-16 15:59
                                      如果讲最后,至少上杉保住了家名


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                                      来自Android客户端21楼2017-12-16 22:42
                                        上杉1打2,这么看倒像是小信长


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                                        来自Android客户端22楼2017-12-17 08:04
                                          按领土变化结果论来说上杉最弱,按实际家族利益来说,长尾无疑很赚(而且不考虑后期家名的延续问题,就说1582年前),长尾景虎那么多被楼上高人看成无意义失败的仗,甚至有一点像季汉必须北伐一样,是他能在越后这种法理一塌糊涂的地方能崛起的政荃合法性。如果他是上杉宪政或者定实的亲儿子,他关东搞成这样我觉得很失败。而他不是,他只是越后守护代(守)都不是的儿子而已。这点点区别就是,前者收复关东传檄而定全是家臣,后者收复关东传檄而定全是同盟\从属大名,而且关东那一票全是二五仔,是你你会劳越后二五仔之师帮关东二五仔们强攻小田原??当然是做实自己上杉的名字经略越中线啊。。。。。


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                                          来自手机贴吧23楼2017-12-17 09:41