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热度也算过去了,我来说说我对军师联盟的看法吧

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前些日子吧里因为这个东西动荡了许久,让我等潜水员忽然看到原来池子里的人还真不少。先前还想跟博士哥好好说道说道水军的问题,但转念一想没啥意义也便作罢了。我有几年没追过电视剧了,这次在基友的影响下追完了一部军师联盟,碰巧也跟火吧有点联系(都是三国题材),就在这说说我的看法吧。
首先强调两件事。
1、不同的人有不同的喜好,彼之糟糠,吾之蜜糖。优秀的作品往往体现在它能让更多的人喜好它,所以如果我讨厌一个东西,但是喜好它的人很多,那我也必须承认它是很优秀的。比如我玩崩坏学园2,剧情文本都是要看一遍的,在我看来基本没有亮点可言。然而在贴吧碰到好几个吧友,分别认为几处剧情写得非常精彩。那我就得承认,这段剧情,是有人喜欢的。
2、我的鉴赏水平很低。虽然不想说出来,但是想了一圈还是不得不说,否则让各路大手点出此事我脸上更是要布满灰线,还不如自己说出来,假作自谦之态。我看过的文学作品、艺术作品十分有限,古文造诣刚刚超过高中教育水平,所以我喜欢的东西,很可能是入不得大手法眼的,诸多明显的常识错误,我也很可能是看不出来的——但这毕竟不是学术探讨,因此我还是能说上几句的。
一不小心说多了,二楼开始吧。


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1楼2017-07-31 16:52
    本想先说结论,但转念一想说完就没人看内容了,那我码字不是很尴尬?还是先想到啥说啥吧。
    军师联盟这部剧在前些日子算是话题大作了,也不知是买出来的还是真的非常火爆。我曾在许多贴吧看到有人自发讨论,而且在追剧的时候弹幕也可说是相当密集。虽然不好听,但是很明显,它的热度确实比火凤要高(然而这俩真没啥关系,拼比热度毫无意义)
    首先请疯狂吐槽这个标题,它可谓是万恶之源,是罪恶之都,若是这剧的黑点有一石,这辣鸡标题少说也得占五斗。我先念一遍全称——大军师司马懿之军师联盟。这是一个我在高中写小说时都不可能采用的标题,它至多只有初中水平,简直是low爆了。而军师联盟这四个字简直承包了几乎全部的槽点,这部剧讲的是司马懿(艺术形象)的一生,在前半段司马懿只参与了两次军事活动,一次是樊城之战,一次是平定青州兵(后者还是作为统帅出征的),这个第一部拍下来完全没有任何的军事场面,司马懿之当过一次军师,其他时间一直是幕僚和文臣,军师在哪呢?而“联盟”这两个字问题就更大了,整部剧看下来我都记不得“联盟”这个词有没有出现过了,曹操禁止结党,曹丕时代牛人都死光了(没死的被编剧删除了,下面再说),谁跟谁联盟啊?难不成司马懿家三兄弟(其他的没安排演员)加上老爹勉强再算上张春华和侯管家组个联盟出来?也是,六个人,打篮球还能多个教练,够用了。
    这个诡异的标题可以说直接让慕名而来的观众们产生了完全错误的联想,可能也是火吧吧友产生争执的根本原因。说白了,就是文不对题,或者是题不对文(如果这个标题是被强安上去的话)。修罗说这部剧很可能是为了宣传相关联的手游而拍的,而且这个手游好像已经运营了一段时间了。如果真是这样,那这部剧被这么个标题连累,挺可怜的。


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    2楼2017-07-31 17:07
      别,热度还没过啊……第二部要上线了,易中天都当水军了。这比我想的复杂多了,天知道这个公司还有多少底牌


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      来自Android客户端3楼2017-07-31 17:12
        我把太子妃升职记看了一遍。。。这个片从服装,道具,场景,布景,都是比较粗制滥造,可以发现剧组很穷,一堆毛病,但就这么个烂片我竟然坚持看完了,就觉得台词挺魔性的,就是喜欢看张芃芃说XXX个毛啊,而且有几集全是广告有点恶心,其他的倒是没啥,我就觉得要感谢吴秀波司马懿同志 ,从曹丕称帝之后搞了个九屁中正制,就开始变样了,这九屁中正制在两晋南北朝特别盛行,国家选拔人才,把士人按照出身门第品德才能分为九个档次,关键是担任中正官员的都是世家大族,所以人才官吏选拔权就是被门阀十足控制,记得百家讲坛还有个专家说五胡乱华都怪曹操不好,选拔人才唯才是举,不重视品德,所以影响了两晋,那都是瞎掰,到了司马懿家的天下,选拔人才唯一标准就是门第,什么德啊才啊全是个屁啊,换句话说,两晋考察人才实际上就是审查家谱,唯才是举变成了唯出身是举,只要出身大族,你就是**腿残凶**还残癌症晚期,那你也是上品极品,你是*丝出身,不管你智商多高多天才,那也是残次品,所以九屁中正制实际上就是拼爹制,虽然这种制度不利于选拔人才,而且还成了选拔人才的绊脚石,但是可以拼爹,我觉得我也是可以一站的,但让我选择,拼爹和烧爹,我还是会选择烧爹,而且我觉得变形金刚5也没什么好看的


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        4楼2017-07-31 17:18
          挺喜欢的剧,特别是曹**之前的部分

          跟火凤除了都是三国题材,没任何关系


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          来自iPhone客户端5楼2017-07-31 17:20
            我对这部剧的看法算是比较正面的,虽然之前黑它买水,但是我一路看完显然不是因为闲的**。
            我认为这部剧确实有不少亮点:制作比较精良(当然,没战争场面比较便宜,这还不精良就不要脸了),多数演员演技在线,没有使用“小鲜肉”拉人气(要不买水的事咱就忍忍?),就连很容易论文花瓶的几个女性角色演技都是比较理想的。植入广告单独放在中间,不想看跳过即可,没有影响布景也算是个亮点吧(其实乳糖不耐受那个广告我真的笑出声了),以及台词水平过了及格线,至少能打个良(修罗说它台词水平不行,我觉得他是境界太高了,我见过的辣鸡编剧真是数不胜数,这个算是很不错了)。
            下面重点说说剧情。我必须再次强调一点,这个辣鸡标题产生了严重的误导效果,这部剧的重点根本,完全,不是极限斗智。政治斗争是其中的主旋律,军事斗争则压根没有(司马懿只当了一回军师,献上了我们都知道的联吴伐蜀)。政治斗争的戏码很足,但算不得精彩,比火凤燎原差远了(不过火凤燎原里好像也几乎没有政治斗争吧?吕布斗李儒那里或许能算一个,荀彧保曹操或许能算一个)。所以指望着把这个当真人版的火凤燎原或者死亡小本本的朋友还是换一个吧,这个标题真的是起错了。
            军师联盟剧情第二大的亮点是它是以司马懿为主角讲述的一个长篇故事。这算亮点?太算了。司马懿为主角的漫画,有一个火凤燎原。司马懿为主角的电视剧,有一个军师联盟。司马懿作为魏国四朝元老,贯穿着魏国(魏朝)四代的历史变迁,这个任务是其他人不能承担的。只有以他为主角的故事,才能描绘从汉末到魏朝再到晋朝的政治斗争谱图,这是其他角色都做不到的。而这个,就是这部剧最大的亮点了——政治斗争的电视剧有没有?多得是,有汉朝的(汉武大帝),战国的(大秦帝国),明清的,唐朝的(贞观长歌),等等。但是三国时期,作为中国历史上最有名的时期(确实要感谢罗先生),里面都是些我等耳熟能详的人物,描述其政治斗争的剧却十分罕见(我记得之前有曹操,铜雀台,好像都是以曹操为主角的,不知道内容如何,但肯定到不了曹丕这一代就是了)。仅凭这一点,只要这部剧写好了,那就很有看点。


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            7楼2017-07-31 17:29
              还有,这部剧的政治斗争水平真的太低了。不说和商业剧《铜雀台》比了,和偶像剧《兰陵王》也比不了啊。
              这里面聪明人斗志按之前有人评论的就是“一加一等于多少,我二人先不言,把答案写在手上,然后一起摊开,如何?”“好”
              二人摊开手上,上面写着同一个字“二”!
              二人相视一笑,左右皆为叹服。


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              来自Android客户端8楼2017-07-31 17:39
                那写得好不好呢?
                挺好的,这是我的观点。
                首先要明确一点,艺术加工该不该完全符合历史?我认为是不需要,以历史为骨,适当进行修改,是可以接受的,只看它改得如何。当然,我绝不可能把吴秀波当成历史上的司马懿,我一直很清楚这是一个名为司马懿的艺术形象,我们要看他是否动人,而非与历史上那位晋宣帝是否一致。
                我看到很多人说他们想看的不是这个,他们想看战争,我觉得这不是这部剧的问题。看过前面几集大致就该明白它的主线就是政治斗争,不重军事没关系。如果哪天拍个令君为主角的剧,除了保兖州之外再无战争,观众老爷们是不是要砸墙?(但是你为什么要起这个标题!!)又有人说为了迎合观众增加了很多家庭的戏码。这观点我也是不能认同的,既然主线是政治斗争,身在政坛的人怎么可能脱离家庭,在政治斗争中刻意攻击对方的家人那都是惯用手段。许攸不就是因为家人入狱才投靠了曹操吗?而且家庭的部分写得真的是挺不错的,我非常喜欢,编剧在这方面确实有两把刷子(柏灵芸会见司马懿之后,张春华家暴那段笑死我了,估计这才是编剧的本行)。又有人说剧里的司马懿好像没别的本事,就会一个忍,还教曹丕忍。我觉得这就对了,如果这个司马懿不能忍,那我就不看了。
                我为什么认为这部剧不错?因为它有明确想表现的东西,而且表现出来了,剧情前后衔接得当,有不错的理解,而且是以司马懿这个比较少见的视角。满足了以上这些,那我就可以以“好”相称了。也就可以给别人推荐了。
                那有没有缺点呢?
                那——可——真——不——少。
                虽然我认为可以接受,但今天不说说可是憋得难受了。


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                10楼2017-07-31 18:00
                  首先是荀彧,王劲松的演技是没问题的,但是这个荀彧的感觉不对,他的地位感觉太低了。钟繇说曹公对我们都是直接指示,跟荀彧是好好商量决定怎么办,荀彧应当是能正常跟曹操交流的。而这里曹操开始就来一手恩威并施“收服”荀彧,而后面又说我和令君你什么关系啊?不是,你俩关系这么铁,还需要你来“收服”一下?除了最后谈心那里,前面荀彧一直表现得像个小弟,曹操还一直说我们俩什么关系啊?所以你们俩到底什么关系啊?
                  更气人的是郭嘉死前居然告诉曹操,内政之事可问荀彧,钟繇。后面曹操怒斥杨修,说过一句“你也配评论荀彧、崔琰?”那郭嘉也配评论荀彧,荀攸?
                  上面有吧友说了司马防的问题,司马防被卷入董承之乱那当然是编剧的原创情节了,这里只能说是修改了设定了吧,我还是能接受的。
                  但是这个曹植就真的接受不了了。一干汉臣之所以拥戴曹丕,是因为曹植“嗜酒放诳”,这点剧中也屡次提及,但是我……没看出来啊?当然曹植喝醉闯司马门这点足以成为后半生的污点,但是前面完全没感觉他有啥问题,淳朴善良还才华横溢,就像曹操那么讨厌曹丕很奇怪一样,为啥这些汉臣之前就那么讨厌曹植呢?
                  时间线切换一团糟,这个恐怕得导演背锅。从官渡战前到邺城平定,中间没有任何的提示,非常突然,以至于曹丕闯入袁熙家那段我一度以为司马懿又被抄家了。你就算讨厌黑字,至少也让旁人稍微谈论一下吧?这种处理方式,外行看了懵逼,内行看了冷笑,干啥呢这是?更神奇的是,后面樊城之战前,居然出现了介绍的旁白,我还以为导演很有原则,难不成其实是忘了?
                  至于华佗上来就领了盒饭,丁仪死得比杨修还晚,钟会刚出生就跟邓艾一同当官之类的事情,倒是无伤大雅,只是希望后面邓艾钟会共同入蜀的时候别又把年龄调回去吧。哦对了,邓艾的媳妇死了,他还不想娶了,邓忠哪来的啊?
                  然后是司马懿的家庭问题。编剧把司马懿设定成一个标准的好男人,畏妻如虎,爱妻如命,这显然和历史上的“老物何为”有很大出入(同上,我也接受了)。但是这个原创角色柏夫人(这角色的设定跟原创差不多了),智力水平碾压了所有人甚至包括司马懿,邓艾钟会面面相觑,都得听柏夫人指教,这就有点微妙了。这就好像你写同人文,加了个自己进去,碾压了原有的所有角色一样。虽然这个角色我也很喜欢,但是你不能为了她让其他人,尤其是邓艾钟会这种大人物都变成傻子啊。
                  接着是杨修,在前面和司马懿争斗的时候可谓意气风发,数次把司马懿逼入死角,结果在樊城以非常滑稽的方式突然死亡。虽然杨修历史上确实死于鸡肋,但是历史上的杨修也就是口才好,才思敏捷,可没说过他擅长政治斗争,既然前面已经给他这么多戏份了,最后的死法却完全不变,就像突然失去了智力一样,难不成是喝了假酒?
                  最后就是司马懿的问题,太白了。现在的作者写人,很少会写十分完美的人物了,而司马懿这种老谋深算的人物,你让他正面一些倒也没啥,但是让他几乎毫无缺点,乃至让柏夫人接触几天就死心塌地,这就有点过了。而另一方面,为了凸显司马懿之功绩,把九品官人法写得太过伟光正也让人有些头疼。虽然这个法度确实有积极作用,但是副作用大得很,为了展现司马懿之正义,硬生生写成了商鞅变法,挺可怕的。而且整个魏朝似乎就他司马懿一个人有脑子,为了确保这一点,把贾诩蒋济刘晔等人统统删去,最后消失了几十集的程昱居然还登场了一次也是赶上了最后的盒饭发放时间。以上这些都好解释,那便是编剧水平不够,写不出来。


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                  11楼2017-07-31 18:40
                    总之,你若问我这剧值不值得一看?我说值得,它亮点颇多,它有独特的优势。但称不称得上神作?我说不行,差不少,远远不够。
                    其实说白了,我想说的,也就上面这一句话。


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                    12楼2017-07-31 18:45
                      楼主辛苦码字,态度仔细,起码先给个赞!
                      我看法基本和楼楼差不太多吧。电视剧这种东西吧,怎么说呢。。。既然是咱们这个社会,目前的时代产物,肯定还是有典型性的。商业水分那肯定避免不了。咱吧里大神多,其他吧应该也不少,但是要是放在大街上肯定就相对少了。仔细较真的话,其实没有哪个电视剧经得起推敲的。话说回来,这名字可真烂!军师搞得像师爷,联盟。。没看见。。。说实话我就看刘皇叔啊不是呸呸是魏武帝演技还是可圈可点的,给加个鸡腿!!
                      茶余饭后,一天的工作之余,有这样一部电视剧消遣一下,挺好的。同期或者前后,有些电视剧还真是达不到“电视剧”的水准,本片我个人觉得,已经足够满足一般工薪大众了。相信大家也都没把它当纪录片看,这个还是分得清的。期待下一部啊~~~~


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                      13楼2017-07-31 19:02
                        诶,手机看一半累的慌。楼主你想谁啥就说啥吧。虽然这个吧火药味比较浓,你也不必怕什么东西,这么纠结也是不容易啊。看法是互相交流的,但总归是靠自己去分析辨别的,太在意别人看法太辛苦了。


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                        来自Android客户端14楼2017-07-31 19:49
                          我一看到我出场我就不想再看到我了也就不再看我的戏了 有毛病?没毛病


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                          来自iPhone客户端15楼2017-08-01 00:57
                            没有贾老三看都不想看


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                            来自Android客户端16楼2017-08-01 08:02
                              看剧图个乐呵开着弹幕 我觉得很欢乐
                              给我们带来了欢笑 这就够了嘛


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                              18楼2017-08-01 22:57
                                诸葛都轮大锤了


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                                来自Android客户端19楼2017-08-01 23:48
                                  我就看到大概22集,曹**之前,石榴到曹老板死的时候都没露头真可怜


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                                  来自Android客户端20楼2017-08-02 01:09
                                    我一个做导演的朋友说:以电视剧的制作方式(忘了咋说,表达方式还是啥),这部剧还算不错,但在我看来完全就是渣渣,所以我现在不看电视剧了,只看欧美电影


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                                    来自Android客户端21楼2017-08-02 06:38
                                      还有日剧


                                      收起回复
                                      来自Android客户端22楼2017-08-02 06:38
                                        崩坏学园二好垃圾啊,楼主居然喜欢玩这个


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                                        来自iPhone客户端23楼2017-08-02 16:44
                                          就凭楼主在贴吧说“我的鉴赏水平很低”这句话,你的鉴赏水平已经高过90%的网民了


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                                          来自iPhone客户端24楼2017-08-02 19:48
                                            我也说两句吧
                                            第一部表演(注意是表演)最好的无疑是曹操和荀彧,荀彧死前两人对谈简直登峰造极的表演
                                            可是真的感受不到太多的智慧,就像荀彧骂司马懿的,你的智慧呢?就知道以***(荀彧都给***了,感觉空盒反而并不重要了)
                                            通篇的斗智都不是智慧胜利,都是曹操选择胜利,曹操只要换一个选择,你一点办法都没有,根本没有被人计谋逼迫到无从选择只能就范的程度的智斗
                                            第二部这个我要说一句司马懿演技上线了,曹睿演技上线了,连陈群都变得可爱了,就单纯从表演出发第二部是很能让人看下去的,但是依然缺乏智斗的精髓,曹休曹爽都已经**到无以复加的程度了,计谋的使用还比不上夏侯惇偶然中风在司马懿家门口给司马懿造成的麻烦来的巨大
                                            不过这个诸葛丞相演的非常人性化,值得一看,尤其是司马懿隔岸朗诵出师表气到吐血,之后强撑阅兵,都是非常人性化的剧情,不被神话的诸葛亮才是有血有肉的悲情英雄
                                            全剧司马懿第一个最有威胁的对手是曹睿,但是前部甄姬死前托孤加上司马懿入宫抢救曹睿的设定在这里就有些无限矛盾感,加上郭女王是司马懿小姨子得设定更加突兀破坏本来应有剧情,反而把好好的政治博弈变成了后宫斗剧本,但是一切在曹睿死前又合理化的让司马懿和曹睿亲无间隙,使前面的一切变得鸡肋了
                                            接下来全剧司马懿最大的对手反而感官上是司马昭,而司马昭这里的设计反而让我觉得应该给孙权,司马师孙策,这个剧本就可以有了


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                                            来自Android客户端26楼2018-04-01 15:11
                                              一部以三国为背景的宫斗爱情剧!大场面战争?见鬼了,哪里有那么多地方安排,谈恋爱要紧!所以我觉得是垃圾


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                                              28楼2018-04-14 17:20
                                                《大军师司马懿之司马懿的爱情故事》
                                                《大军师司马懿之司马懿的基情故事》


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                                                29楼2018-04-14 17:57