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楚国所衍生的都是小姓氏,人口加起来估计还不如陈国陈姓一半多

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白瞎了那么大领土,还不如个小国后裔多


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1楼2017-07-25 12:22
    小姓是因为上古贵族封邑分氏多,大姓是因为中古新贵赐姓冒姓多。


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    2楼2017-07-25 18:03
      楚国所衍生的分氏里,也有陈氏张氏李氏刘氏等。。。。


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      3楼2017-07-25 18:11
        厉害了,陈姓里有多少是陈国后裔都知道


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        4楼2017-07-27 10:10
          不能和陈比,陈除了陈国后裔,还有田齐王室后裔支撑。值得一提的是张氏,黄氏和周氏,这四个姓氏和陈一样,渐渐繁衍成大姓,到今天位列十大姓。张,陈,黄,周,分别代表晋,陈/齐,楚,周。


          十大姓的另外六大,王姓是各国贵族改姓。李刘杨赵,都有大一统王朝加持。还有一个源流复杂的吴姓。


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          5楼2017-07-28 07:20




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            6楼2017-08-08 17:55


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              7楼2017-08-08 18:00
                清华简明确叙述了齐国田氏的由来,某人却视而不见


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                来自Android客户端8楼2017-08-08 19:40
                  文中所说齐国之"田"氏出土文献皆作"陈",当是齐国田氏对故国陈之敬意,故以"田""陈"音近借代,符合史记文献以陈字为田氏


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                  来自Android客户端9楼2017-08-08 20:14
                    且上古陈,田二字存在互通,故秦汉隶书转写化为二氏,然齐国实则田氏


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                    来自Android客户端10楼2017-08-08 20:20



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                      11楼2017-08-08 21:29
                        金文中吕氏之齐称“齐”或“齐侯”,田氏之齐称“陈”或“陈侯”(见陈侯午敦、陈侯午簋、陈侯因咨戈)。陈侯即田侯,因其祖上来自陈国,故而又有“陈侯午”之说,陈字非氏实为田齐对故国的敬称,且二字同音互通


                        《姓氏考略》载:“陈公子完奔齐,以陈氏为田氏,田陈相近,故可互称,望出北平。


                        《新唐书宰相世系表》载:“完,奔齐,以国为姓,既而食采于田,又为田氏。


                        《通志氏族略》载:“田氏即陈氏,陈厉公子完,字敬仲;陈宜公杀其太子御寇,敬仲惧祸奔齐,逐匿其氏为田。陈、田,声近故也。”


                        《姓纂》载:“妫姓,舜后,陈厉公子完,字敬仲,仕齐,或号田氏


                        《通志·民族略·以国为氏》载:“田氏即陈氏,陈历公子完,字敬仲,陈宣公杀其子御寇,敬仲避祸奔齐,遂匿其氏为田。”


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                        12楼2017-08-09 01:53
                          班氏,斗,成,昭屈景伍,上官。


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                          来自Android客户端13楼2017-08-10 00:18
                            @825705795
                            清华简载,陈、蔡、胡反楚,与吴人伐楚。昭王既复邦,焉克胡、围蔡


                            左转载:鲁定公四年三月,“公会刘子、晋侯、宋公、蔡侯、卫侯、陈子、郑伯、许男、曹伯、莒子、邾子、顿子、胡子、滕子、薛伯、杞伯、小邾子、齐国夏于召陵,侵楚”


                            冬十有一月庚午,蔡侯以吴子及楚人战于柏举,楚师败绩。楚囊瓦出奔郑。庚辰,吴入郢。
                            --------------
                            吴破楚都在鲁定公十一月,当年三月多国就已经侵楚,陈胡参与其中。蔡国后面参与了吴国攻楚之战。楚复国后,因为胡国态度恶劣,才被灭了。蔡国被围,陈国没事。清华简只是几百年后的一部野史,聊聊几句话无需让***,连左转都开始否定了,还能意淫出吴陈联盟的破事来,无视吴国三次召陈的羞辱行为,你简直就是给舜后裔抹黑。灭国怎么了,你实力弱还不能让人灭你?人家敬你才留着你祭祀祖宗,不留你你还能怨恨人家?秦灭了齐你怎么不怨恨?楚国灭你还要靠背信弃义阴谋诡计,你太把陈国当回事了吧?


                            吴起无论是吴国后还是周代虞国后,在我这里没有区别,我在11楼12也第一个回复就已经提过了。





                            柴荣问题:
                            宋初,柴荣有数个堂兄弟,有四个儿子存活。柴荣死后,7岁大儿子柴宗训继位,后退位,封郑王,被赵大迁房州,二儿子不知所踪,据说改姓宁,三儿子被潘美收走改姓潘,四儿子跟了岳父改姓卢,后随岳父归隐避难。这些是公认的。


                            焦作柴绍宗谱和数个柴林世系宗谱的记录表明,柴总训大儿子叫柴咏。柴宗训被监禁在房州期间,让亲信把柴咏带走,逃到福建一带改姓林隐居。柴荣源自林士弘的宗谱记载有数个,其中就有这一支。


                            富春柴氏宗谱的记载表明,该支柴姓来自柴荣堂弟柴禹锡。也就是柴荣老爹柴守礼的弟弟柴守义的儿子。就是这支记载了柴荣来自柴绍。


                            于是问题来了。
                            1.你堂弟后人记你的家谱准确,还是你自己儿子的后人记你家谱准确?
                            2.一个是把柴荣连上柴绍,进而连接柴武,显得源远流长,并且和柴荣有关的柴姓人士都是柴荣的堂兄弟辈后裔(直系后裔全改姓了)。另一个是林姓莫名其妙扯到柴荣身上,还有多个宗谱记载,哪个更靠谱些?


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                            14楼2017-08-20 21:35
                              楚有八百年,后裔多了去了


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                              来自Android客户端15楼2017-08-21 01:38
                                那时候人口重心在中原


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                                来自Android客户端16楼2017-08-22 16:10




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                                  17楼2017-08-23 23:38
                                    汉代之前,姓是分氏越细越多则越牛,说明该宗族裔多邑多位尊脉尊。
                                    汉代之后,姓是并氏越广越众则越牛,说明该氏族嗣多冒姓多赐姓多。


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                                    18楼2017-08-23 23:45
                                      中国的大氏除了李张王刘等因杂而众,另外就陈氏和孔氏最幸运历代多有显赫。


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                                      19楼2017-08-23 23:48
                                        陈氏想不显赫也难,陈国楚国齐国到汉代乃至民国,皆宠陈氏。
                                        槽点是,田齐的陈氏,开门迎客任由外人睡家眷以充实假裔。
                                        亮点是,陈国虽灭亡,仍有田齐仍有张楚仍有王莽仍有果立夫。


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                                        20楼2017-08-23 23:55
                                          《史记卷四十六·田敬仲完世家第十六》载:(陈恒)田常乃选齐国中女子长七尺以上为后宫以百数,而使宾客舍人出入后宫者不禁。及田常卒,有七十余男。


                                          825705795:其实所谓宾客,就是田常的一班兄弟亲属。陈田当时已经发展成为大姓,还分出很多旁支。
                                          不战屈人99:你发明的历史?亲属亲戚和宾客舍人,完全是不同的概念。



                                          借种扩丁而为盗国有货急忙胡诌自洗地了。


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                                          21楼2017-08-25 02:55
                                            田齐不是小国


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                                            来自iPhone客户端22楼2017-08-27 18:43