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浅谈哆啦A梦中的动画化问题

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《哆啦A梦》1969年在杂志上刊登后,一直畅销,其中肯定有不少公司有动画化的念头,于是,1973年出了版幻之版,1979年~2005年出了一版大山版,2005年至今出了一版水田版。其中幻之版的许多问题被人诟病,而且水田版与大山版的一些更改不被吧友们赞许。
这篇帖子就为大家来介绍《哆啦A梦》的动画化历程与更改。
帖子内可能会有部分说法不正确,欢迎指出。

(图:幸福的铜锣烧)
PS.我就是大雄430


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1楼2017-06-10 19:57


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    来自iPhone客户端2楼2017-06-10 19:59
      然而电视君内容感觉动画根本没有


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      3楼2017-06-10 20:05
        二、漫画初期与幻之版
        1969年,藤子•F•不二雄(下简称F)的灵感突然爆发,开始在日本小学馆杂志上连载《哆啦A梦》漫画。(其实是由于赶稿)虽然《哆啦A梦诞生》说得十分简略,但通过当时的预告以及宣传的标语、漫画的题材等等,可以看出F的本意是想画搞笑漫画的(?)。

        (图源:123123SAS)
        1970年1月号,《哆啦A梦》在《小学四年生》(下称小四)《小学三年生》(下称小三)《小学二年生》(下称小二)《小学一年生》(下称小一)等杂志上开始了连载。
        低年的杂志自不必说,但就连《小四》也有些低幼化,似乎就是为了搞笑。1970年5月份,《小一》《小二》加入了一个新角色:喀嚓子,可能只是为了增加一些活跃的气氛。不过幸好,时间过了不久,这个角色就被F本人删掉了,理由是它让漫画的定义变得奇怪了。


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        5楼2017-06-10 20:12
          时间转到1973年,日本手冢治虫开设的虫制作公司(虫プロダクション;Mushi Production)中部分员工辞职,组成了一个日本电视动画制作公司(日本テレビ动画)。
          1972年11月,日本电视制作公司传出了这么一个声音:“不搞搞《哆啦A梦》这个漫画吗?”(自大中华哆啦网)真佐美先生和上梨满雄(导演)决定制作一部动画,是《哆啦A梦》的。在《小一》《小二》《小三》《小四》(下称小学馆发行杂志)上的《哆啦A梦》已经连载了4年,小学馆当时也是大力推广。
          就连刊载《哆啦A梦》的杂志《幼稚园》(当时小学馆出版的一本低幼向杂志)也专门有两页是给幻之版的广告,上面明确写明于1973年愚人节播出。还写明了预告什么时候播出什么内容,而且确实都是一点也不差,但预告和播出形成了鲜明的对比,感觉原来的希望和实际的播出有点反差吧。


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          6楼2017-06-10 20:21
            4月,动画如期播出。
            按理来说,当时的一些动画(例如甚至比它还早的《铁臂阿童木》)都有完整、有声的资源,但由于后来的种种原因,现在鲜有资源,有关它的网上的动画资源都有共同的特点:
            无声;
            帧数低。


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            7楼2017-06-10 20:27
              我们知道,漫画主要有两个地方与动画不同,是动画需要补足的:
              一是原本格子缺少连贯,要加以连贯的画面;
              二是无声,要变为有声,也就是配音、配乐。
              至于设定什么不重要的,我也就不多说了。


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              8楼2017-06-10 20:28
                那么,实际践行起来如何呢?
                首先,就是片头曲了。这个版本的BGM,配乐真心有些奇怪,当然,资源只有片头曲,片尾曲,26话录音(也不知道谁那么无聊),小段录音也就没别的了。
                由于资源十分稀缺,所以这个版本才被称之为幻之版,但是片头曲、片尾曲等等资源却找得到。
                这首歌是F作词的滑稽片头曲,作曲和配画都很符合“滑稽”这个词语的意义,根据这个可以明显看得到,F一开始的确想画搞笑漫画,也以“滑稽”“搞笑”为主题。


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                9楼2017-06-10 20:34
                  详细动作不说,先说这画风,完全就是崩坏了嘛!静香脸真是不敢吐槽,很多人脸都走形。
                  个人感觉完全就是篡改原意啊!
                  片头曲过去,就来到了动画的内容。
                  标题看起来色彩有些奇怪。不过都过这么多年(20世纪初期)了,色调有变化也正常。不过,由于第1话网上只有原画资源(原画,日语:原画,是在动画制作中画的几张部分,动画师需要在其中加入画加以连贯,类似于漫画中的一个个格子。画面的移动、旋转都靠原画的作用),那么我之前说的动画补足的第一条也就没有意义了。


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                  10楼2017-06-10 20:38
                    画风这一点我们已经说了,片头曲也说了,那么还有一点是很重要的:剧情。要是篡改原意的事情多了,人家可不买账的。(要说篡改原意,幻之版里多得是)
                    首先,一开始就充满一种“滑稽”的感觉,或许是由于《哆啦A梦》一开始在杂志上刊登时,是喜剧漫画吧,大雄的设定也和初期漫画差不多,什么都不会(包括射击,初期设定为很烂,翻花绳未提及),红衣蓝裤(漫画初期一直是红衣蓝裤,中期才换过衣服,后期没有彩版漫画,但二色印刷为黑裤),跑步也很慢。
                    挨骂那段,除了学校(据一位制作人员所说,学校的模样是来源于虫制作公司旁边小学的样子)名幻之版自己改了名字以外,老师的样子也和漫画大相径庭(初期漫画一篇出现过老师,单行本未收录),不仅矮了一截(可能因为作画),还很严,不过漫画初期也没提过他几次,设定自己补很正常。


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                    11楼2017-06-10 20:41
                      回到家,发现大雄家有些变化,甚至有阳台,其他没什么。
                      大雄回到家,做作业那段,看得出来大雄的年龄被设定低了,或者可以说是以《小一》《小二》为蓝本制作的。因为大雄做的题目比起大山版、水田版,都简单了许多。
                      哆啦A梦是设定最奇怪的地方,又高又大,源于《小一》《小二》上面哆啦A梦画得本身就很高,可能因为这是低年龄人看普通身高人的第一感受。
                      其他的设定不同,就不一一说了。


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                      12楼2017-06-10 20:44
                        音乐奇怪、作画崩坏、设定与原作又有偏差,虽然在资源不足的情况下,但是想也想得出来,收视率一定不会高的。
                        果然,第一回播出后,收视率实在不忍直视:只有惨淡的6.6%!有的人可能会说:超过1%,还超过那么多,怎么还说惨淡呢?明明很好很好了!
                        但是有一个地方不一样,问的是中国,但是收视率是日本,中国的人多,而且作品多,所以收视率要过了1%就是一件大事了,只有个别特殊的节目才会大大超过。
                        但是那是日本,而且时间不一样,80年代中国电视剧的收视率(比起现在)也比较高,因为你想,当时就那么点剧,所以不看它看什么?所以收视率才高,日本也是一样的。按照这个道理,日本当时的任何作品,收视率怎么着也应该超过两位数呀!在当时,收视率跌破10%就是一件稀奇事了,而且不是接近10%,是6.6%!对比当时同期的竞争对手《魔神Z》,收视率是在30%左右,可见看的人数少。


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                        13楼2017-06-10 20:46


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                          来自iPhone客户端14楼2017-06-10 21:56
                            那有啥的,你看同时期的其他动画,也一样崩


                            收起回复
                            来自Android客户端15楼2017-06-10 22:07
                              好久没看到幻之版了


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                              来自Android客户端16楼2017-06-10 23:29
                                是超 魔神英雄传 高 还是 多啦高


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                                来自手机贴吧17楼2017-06-11 06:07
                                  去听了一下幻之版的op和ed,发现还挺好听的(捂脸)


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                                  来自手机贴吧18楼2017-06-11 11:56
                                    不过,怎么想,这都是正常的,再合情合理不过了,奇怪的BGM,崩坏的作画,令原作党不满的设定,而且还有同时期的《魔神Z》竞争,换做我,我也不可能相信收视率会高到哪里去。
                                    多年以后,日本网友的讨论也是众说纷纭,但也离不开“竞争”、“崩坏”之类的字眼。


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                                    20楼2017-06-11 13:39
                                      网上有个说法,是哆啦A梦的定位是一个爱管闲事的大叔(根据官方的说法是乐于助人的老伯),暂不清楚,不过里面的一个措辞很有意思,就是“大叔”,我们都知道哆啦A梦是男的,但无论是各地配音,各种版本,只有两个版本的不同地区配音是男声:一个是日配幻之版,不过之后因为某些事务而换了;一个是TVB的大山版与水田版吹替,林保全,但之后因为离世,也换了。


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                                      21楼2017-06-11 13:39
                                        当时哆啦A梦的配音是富田耕生(曾经配过《平成天才笨蛋波恩》(平成天才バカボン)的笨蛋波恩的爸爸等,以「叔叔」角色闻名——大中华哆啦网),制作组便以为是配音出了问题,于是在13集后把哆啦A梦的声优(《七龙珠》的孙悟空、《银河铁路999》的星野铁郎所闻名——大中华哆啦网)换成野田雅子(一说富田耕生骑自行车摔倒),但虽然一度创下最高记录9%,也有过8.7%的佳绩,但后面明显降低,稳定在6%左右,平均收视率仅为6%!
                                        而之前虽然第一次收视率只有6.6%,但后几话有上升,平均收视率被拉至7.2%,平均收视率与之前真是鲜明的对比。最高收视率是由野田雅子创下来的,可能是由于中途换声优,引起巨大热议,因为之后人们对声优明显不适应,所以收视率又降下去了,但不管怎么说,收视率始终没有超过两位数。


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                                        22楼2017-06-11 13:47
                                          但是虽然如此,幻之版已经签好了一年份的播出,本来也可以顺顺当当地播完一年的,但是为什么它仅仅播了半年就停了呢?
                                          因为厄运还是发生了,首先F看到如此歪曲原作意思(加入大量与原作不符,甚至相悖的设定,甚至擅自加入早已废弃的角色喀嚓子)的动画,决定停止它的制作与放送。(有别的说法),再加上制作幻之版的公司破产了,负债累累,日本电视台动画的社长也神秘失踪(可能是因为在东京电视台时代有经济纠纷),这个制作组就此解散。
                                          工作人员从当时的“哆啦A梦‘最终回’”中挑选了一个显得大雄自立自强的“结局”,当时播出的时候,原本结尾的“期待下周”,变成了“期待下次”,据说当天,日本电视台动画的工作室已经完全净空,并被要求当天内搬离,可见当时的窘迫情况。
                                          那天晚上,真佐美先生与晚辈两人,以白色的轻便客货两用车装进一万袋的赛璐璐原画和脚本、炭笔、切割表等,到了靠近他父母家的崎玉县浦和市(现在崎玉市樱区)的荒川河岸后,放上灯油烧了全部。因为公司解散后,没有任何保管的地方,如果给业者保管的话,还要花费十数万日元。在火焰中,举起了一隻手的哆啦A梦、微笑的大雄,软软、无力、歪斜,就这样消失了。「感觉像是火葬着我的孩子。」
                                          ——大中华哆啦网
                                          所以胶片全部被清(据说日本电视台曾存放七年,期间还曾经重播过。但是后来下落不明。),幻之版也不再重播(1979年某电视台曾再次重播,但是播到一半就被迫叫停,后来就没有重播了)。


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                                          23楼2017-06-11 14:02
                                            这个版本除了有上面所说的各种奇怪之处,而且由于收视率低,所以从未引进到其他国家(有吧友说小时候在地方台看到过,未经查证),在日本更是鲜为人知。
                                            甚至有人认为大山版才是第一次的动画版本(幻之版:明明是我先的(打死),所以被人称为“幻之版”,意思是梦一般的版本。
                                            这个版本除了画风的特色,还有许多设定上与原作漫画上的不同,也可一观。但由于上面所说的原因,资源一直稀缺。之所以说稀缺,是因为在当时日本电视台的员工工真佐美和IMAGICA公司处还有资源。所念之后,有人找到了制作中的片头与原画,但其中片头与播出中的版本不同(播出的版本没有写F的名字),动画资源也只有第1话与第8话(原创)、第14话的,还有26话的配音与第1话的配乐,不过不是同一个人发现的。但奈何没有配音(但网络上有配音小段的合集,可以听听),理解起来实在困难,所以不建议去看。


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                                            24楼2017-06-11 14:05
                                              三、漫画画风变动与未动画期
                                              幻之版停止,时间已经步入了1973年的10月份,F当时的画风与第1话画风有着许多差异,差不多在那个时候,F的画风就开始变化了,从一开始的尖鼻子,笑的时候嘴巴是两边往外,中间低,变为了豆鼻(此处引用@万物神尊的话),但并不封口,作c形,嘴巴上也有了一个弧(可以说是嘴唇),嘴巴也张开了,当然,还有一种画风:封口的豆鼻,不画嘴唇了,笑就是嘴巴一边上扬了,当然这是以后的事了。


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                                              25楼2017-06-11 14:09
                                                当然,此时《哆啦A梦》已经不是单纯的搞笑漫画了,题材变得丰富了,也开始往别的路创新,短篇漫画变得丰富多彩了起来。
                                                例如,冒险类等题材就是之前没有的。
                                                但此时《哆啦A梦》仍然是知名度不高的作品,可能因为是在小学馆的杂志上连载,由于受众面不广,不能施展出拳脚。F看到如此情况,打算完结掉漫画。于是,他于1974年出了一篇完结篇,完结了漫画,出版为单行本,但是单行本销量却是出乎意料地好,F看到,决定继续连载漫画。


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                                                26楼2017-06-11 14:11
                                                  四、是许多人童年的大山版
                                                  时光荏苒,白驹过隙,一眨眼就到了1979年,朝日电视台决定对《哆啦A梦》进行第二次的动画化,由于幻之版的滑铁卢,F起初是拒绝的,但最后也同意了。这个版本就是我们后来看到的“大山版”。它可以说是中国大多数人的童年。


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                                                  27楼2017-06-11 14:15
                                                    相比幻之版来说,大山版(各方面)就显得稳定许多,不光是人设没有OOC,而且画风变动也较少(除了前期),但这并不妨碍它与漫画版独特的设定,而且其喜人的收视率更是证实了这一点。播放时间很长,由1979年开始是日更,到1981年改为周更,一直到2005年声优更新换代,隔了25年,一共出了1816话,1806个故事,这也从侧面印证了大山版有多么受欢迎。
                                                    那么从三方面来分析,有:
                                                    画风;
                                                    配乐、配音;
                                                    设定。


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                                                    28楼2017-06-11 14:17
                                                      很详实的梳理贴呢,先支持一个


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                                                      来自Android客户端29楼2017-06-11 14:35
                                                        转一个照着维基翻译过来的东西,可以凑合着看。


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                                                          首先是画风,由于播出时间长,我们可以分为三个部分:
                                                          1979~1980(初期);
                                                          1981~1992(中期);
                                                          1993~2005(后期)。
                                                          初期最明显的体现就是上译的那300话,甚至哆啦A梦在第一集还有眼皮,而画风有点不稳定,但总比幻之版稳定,画风趋近于漫画1973~1974年之间的画风”。
                                                          可能是由于当时日更,需要大量的人手,作画监督也有中村英一、富永贞义等数位,所以画风非常不稳定,直到1981年9月26日,变为周更,作画监督才变成只有中村英一、富永贞义二人,画风也变得稳定下来了。


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                                                          31楼2017-06-11 14:40
                                                            中期就是1981~1987年的台配版本,用有些吧友的话来说就是“呆板”。人物的画风趋于定型,甚至不动,人物体型变的标准化,身体趋向正常,颜色也变得比较柔和(——哆啦A梦wiki)大山版已经有了自己独一无二的画风,而且和漫画画风差距很远。
                                                            后期,画风基本上与中期没有什么太大的差异。
                                                            后期的后期,渐渐尝试添加新口味,运用一些电脑特效,基本上前中后期已经是没什么差别了。人物、场景的画风开始注重细微、阴影、立体感等部份,色彩部份表现效果绝佳,特别是哆啦A梦的鼻子变成了暗红色;画面也不是以前的胶卷影片品质,改以电脑影片品质播出,解决胶卷影片画面中会有灰尘微粒的问题。


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                                                            32楼2017-06-11 14:51